En el marco del proyecto para la compra de una familia de Vehículos de Combate Blindados a Rueda para el Ejército Argentino, el Iveco Guaraní está escribiendo un nuevo capítulo en esta larga historia y, lamentablemente, lo que había ganado tracción en el último año estaría perdiendo impulso. Situación muy usual para los programas de defensa en la Argentina.
En esta ocasión, pese a completar una nueva demostración en territorio argentino y a haber sido presentado con bombos y platillos por autoridades del Ministerio de Defensa y del Ejército Argentino en el Batallón de Arsenales 601 “Sargento Mayor Esteban de Luca”, el VCBR Guaraní aún espera definiciones en lo que a la propuesta económica se refiere.
De acuerdo con fuentes consultadas, la parte brasilera aún no definió cuestiones claves como es el financiamiento, aspecto de vital importancia para cualquier adquisición que se realice de proveedores extranjeros. Vale recordar que la adquisición de los helicópteros de rescate de montaña (con el Bell 407 ya seleccionado y con contrato a la espera en el MinDef) sufrió similar inconveniente al darse de baja las condiciones que permitían financiar la compra a través de la Canadian Commercial Corporation.
Volviendo al Guaraní, en este lapso el fabricante también habría realizado modificaciones en los costos de los vehículo blindados, por lo que la situación en torno al VCBR brasilero llegó a un punto de suspenso hasta que las partes puedan llegar a un acuerdo.
No cabe duda de que el parate obligado con el Iveco Guaraní está siendo aprovechado por otro de los candidatos en el proyecto: el Norinco VN-1. No resultó para nada llamativo la reciente reunión entre funcionarios argentinos y autoridades de la compañía china, la cual ha mejorado su propuesta por el VCBR 8×8 VN-1. Así lo supimos informar a fines de noviembre del año pasado, detallando que la nueva oferta incluye no solo incluye modificaciones en el VCBR y en el número revisado de unidades con respecto a lo acordado en 2015 sino que también se la ha sumado la posibilidad de establecer una planta ensamblado local y, más importante aún, acompañado por un esquema de financiación atractivo para el bolsillo argentino.
Por el momento, no ha trascendido información relacionada con el tercer candidato: el GDLS Stryker M1126 ICV. Pese a ser el único oferente que supo realizar una propuesta de público conocimiento, y que el modelo era estimado como el VCBR para el Ejército, la consideración por el 8×8 norteamericano parece que también habría entrado en pausa pese a ofrecer condiciones de financiamiento conocidas por Argentina, tal como es el sistema Foreign Military Sales.
Fuentes relacionadas con la cartera de Defensa mencionaron que uno de los aspectos centrales para los distintos proyectos en carpeta es que la Argentina logre llegar concretar los acuerdos con los diversos organismos internacionales a los fines de que se pueda alcanzar cierta regularización que permita retomar con la toma de créditos y facilidades de financiamiento. Esto no solo incluye al VCBR, sino a los distintos programas que luego de varios años siguen aguardando luz verde.
El tema de los vehículos blindados a rueda se está transformando en una situación parecida a los aviones supersónicos, se alarga la definición por una especie de desconocimiento de los actuales alcances de la defensa Argentina y su financiamiento. A esta altura deberían haberse definido y encaminado los destinos de este blindado o ni siquiera perder más tiempo con otras ofertas.
En este caso voy a disentir y le doy la razón al ministerio,en primer lugar todos los créditos que se obtengan van a variar la tasa de acuerdo al arreglo con el FMI,si no hay arreglo las tasas suben,eso por un lado,por el otro lo del guaraní por lo que leo los que no están cumpliendo con las pautas son los brasileros
esto es el cuento de nunca acabar, los blindados, los cazas supersónicos, los helicópteros para el ejército así con todo, uno ve cómo en otros países se definen cosas y nosotros seguimos jugando al “fulbito pa la tribuna” y de concretar nada, o si algunas cosas, camiones armas ligeras… en fin…
La ultima propuesta de china es muy atractiva y tal vez superadora. La desicion no es tan difícil.
me gusta mas la opcion china norinco, 8 por 8 que viene con fabrica de estos vehiculos mas una de camiones pesados con traspaso de tecnologia a las FAA.
Cuanto de todo esto, incluso con el tema de los aviones, tendrá que ver con el acuerdo con el FMI (que EEUU dirige como se le da la gana)??? No vaya a ser que ahora con el supuesto “acuerdo” nos caiga toda basura yanky. Ojalá me equivoque..
es asì… en un país con casi 50% de pobres, no hay un peso partido por la mitad… y el FMI seguramente pone condciones por debajo de la mesa, para que lo que se compre sea a EEUU, Europa o aliados OTAN, por más que sean cosas más antiguas, usadas etc … como el caso de los aviones F-16 de Dinamarca… Argentina tendría plata para comprar 12 de estos porque son entre 3 y 4 veces más baratos que las opciones chio-paquistaníes y rusas…. y esos países saben que Argentina quiere comprar aviones pero sabe y entiende que los argentinos en su conjunto tienen nuna deuda monumental con el FMI, y que el principal socio es EEUU dentro del FMI… además, a veces uno se pregunta… para qué Argentina quiere armamaneto si no controla eficientemente la pesca ilegal en los mares patagónicos?? si controlara la pesca ilegal, con más barcos de guerra para tal fin, habría recursos persqueros que darían divisas al país para invertir una parte en armamanto y equipar a la Fuerza Aérea, la Marina, el Ejército etc en fin… es muy lindo soñar con aviones nuevitos etc.. pero EEUU no dio algunas “facilidades” (que a la larga y a la corta no spn tan livianas como parece) para que después Arhentina vaya a Rusia o a China/paquistán a gastar plata en esos paísis comprando aviones de guerra y otros materiales militares… la realidad es dura, y los sueños y especualciones son eso… ilusiones… como caundo en el gobierno de Mauri M. decían que iban a comprar aviones caza de Corea, sabiendo desde un principio que no los iban a comprar porque sabían que iban a ser vetados por Inglaterra… en fin, hasta que Argentina no se saque las deudas de encima, comprar cosas nuevas en materia militar y de países no OTAN, es solamente un sueño y nada más….
Creo que del Guaraní no convence la falta de variantes .. ya que el ejército quiere una plataforma no solo para el transporte sino también de mando .. puente .. ambulancia .. comunicaciones .. y el guaraní no dispone de toda la gama … Lo bueno que tenía es que los.motores se fabrican acá… No sé los Norinco pero usa los Deuz una marca también conocida en Argentina . Seguramente se van a decidir por el Chino porque siempre. Se quiso 8×8 .. disponer de las variantes y si además se instala una fábrica acá .. más la financiación .. Brasil ya perdió esa venta
Los que están en falta y cambiaron lo acordado fueron los brasileños.
En segundo lugar, mejor que compren los VCBR chinos porque tienen una familia completa desarrollada que van desde el transporte de tropas a lanzadores de misiles antitanque, desde vehículos para ingenieros tira puentes a
Centro de mandos, muy distinto al limitado desarrollo del Guaraní. Además, los van a montar acá y a producir con la idea de venderlos en LTA, y nos financian como necesita el.país y encima traen una fábrica de camiones a radicarse. Y NO OLVIDEMOS QUE ESTOSES NORINCOS FUERON MODIFICADOS AL GUSTO DEL EJÉRCITO ARGENTINO. NO SON LOS DEL 2014.
Van a comprar los Norinco.
Brasil tiene la intención de adquirir hasta 2000 unidades del Guaraní, que van desde un vehículo de transporte blindado hasta un transportador de morteros.
La previsión es de 11 modelos diferentes, recientemente se probó la versión VBE ENG y se está seleccionando el mortero que se utilizará en el VBC-MRT
VBTP (armored personnel carrier)
VBCI (infantry fighting vehicle with 30mm turret)
VBE PC (command post)
VBC-MRT (mortar carrier, possibly 120mm)
VBE CDT (fire control)
VBE COM (communications/command and control)
VBE OFN (workshop)
VBE SOC (armored recovery vehicle)
VBTE AMB (ambulance)
VBE ENG (engineering)
a los que estan ansiosos y nerviosos porque no se ha realizado ya la compra, tengan paciencia unos dias mas, el acuerdo con el fondo ya esta acordado, ahora pueden venir los acuerdos con rusia y china.
Creo que debería tenerse en cuenta la opinión del personal del Ejército que van a utilizarlos. No creo en absoluto que les guste el 8X8 de Norinco, los vehículos probados hace unos años que no son los ofrecidos ahora no gustaron, el Guaraní tiene como ventaja que la motorización se fabrica aquí y la proximidad del fabricante pero no es un 8X8 y de hecho Brasil comprara 8X 8 a Italia los BTR no cumplen con tener un portón trasero debiendo exponerse al personal a bajar o subir por una pequeña puerta lateral y el Striker, no tiene offset y es caro.
Realmente una encrucijada Por otra parte otros 8X8 de primera línea como los BOXER, los AMV Patria, Los Freccia o los Eitan ni siquiera se consideran por sus costos.
Si el tema económico aún no ha sido presentado por Brasil es porque quizás todavía tienen miedo por la situación económica de Argentina. El banco brasileño BNDES normalmente se encarga de financiar la exportación de muchos productos, bienes y servicios de alto valor agregado a decenas de países, pero debido a los incumplimientos dados por Cuba, Venezuela, Angola, Mozambique y otros países, adoptó una posición más estricta en aprobación de las exportaciones en el actual gobierno.
Vayan por los Norinco y dejen de dar vueltas q el mundo está por entrar en la tercera guerra mundial y nosotros seguimos desarmados sin poder protegernos como se debería ante una situación tan insegura.
Todo esto aún son maquetas, no existen. No podemos esperar su desarrollo cuando Brasil ya anunció que van a utilizar el 8×8 o sea, la familia Guaraní 6×6 queda desactualizada antes de nacer
No creo que compren los norinco ,por la sencilla razon que el anuncio de la fábrica local de blindados norinco la hicieron en el 2015 y nada construyeron ( están reciclando promesas fallidas ) , el guarani es de muy mala calidad, es 6×6 y en varios videos que han circulado se nota la falta de estabilidad que tiene y su tendencia a darse vuelta ruedas al aire , el gobierno dice que los brasileños no dan financiamento pero que raro que tailandia e indonesia compraron docenas de guarani y les fueron entregados rápidamente y sin problemas de financiamiento, otra mentira más del gobierno ? lo unico concreto es que este gobierno cancelo la compra ya autorizada de los Striker 8×8 que era el mejor blindado de todos, solo porque lo seleciono el gobierno anterior , la unica verdad es la realidad.
Buenas a todos. El tema del guaraní es difícil. El precio del guaraní del ejército brasilero es de un millón de dólares cada. Cifras que me parece elevada para un vtt o vci a ruedas
Recordando que los 8×8 que pretende adquirir Brasil son cazatanques, todos tendrán un cañón de 105 o 120mm, ninguno de estos será utilizado como VBC.
La Familia Guaraní aún tendrá varias versiones, y no es de extrañar que ya se hayan pagado 1580 unidades.
Recordando que Guarani ha estado recibiendo actualizaciones sobre el proyecto a lo largo de los años.
Chicos, pongan una cosa en mente, el 8×8 que Brasil pretende adquirir y para la función de cazatanques estos vehículos se utilizarán junto con el EE-9 Cascavel modernizado, Brasil no tiene intención de adquirir un 8×8 para la función de transporte de tropas.
La idea inicial del Guaraní era tener la versión 6×6 y una versión 8×8 y con ello habría una versión de cazatanques con un cañón de 105mm, pero con varios cortes de la suposición de defensa a lo largo de los años esta versión no salía adelante.
Si considera maquetas o muerto un SDA con más de 500 unidades ya operacionales en 4 países que hacer… además desde el inicio del programa se previa versiones 6×6 y 8×8 pues cumplir funciones distintas en el ejército de Brasil.
Tu comentario es partidario y no se ajusta a lo que pasó.
Los Strikers no se compraron x caros, carísimos, pero además, alguien con sentido común en el ejército sabe que en caso de conflicto con Chile o G. BRETAÑA los EEUU no nos venden ni un tornillo de repuesto. Pero además, si lees las notas de ZM, sabrás que el Striker tiene tremendos problemas como anfibio, no funciona, se inunda, y la versión artillada con un cañón fue dada de baja x el ejército de EEUU xq no funciona bien el sistema de carga. Esa nota también la tenés en ZM.
La fábrica de Norinco no se instaló xq Macri bajo el convenio, lo mismo que hizo con las centrales nucleares o los UAVs que los dejaron 4 años frizados, hay notas en todos lados de esto. Tailandia e Indonesia no tienen deuda y no le faltan dólares para comprar, gran diferencia con nosotros que ayer mismo, se firmó un acuerdo para ver.como pagamos la deuda monstruosa que se tomó con el FMI.
Norinco quiere vender e instalarse, pero además, adecuó al VCRB a todos los pedidos del ejército. También hay nota de eso en ZM. Brasil cambió las condiciones para comprar los Guaraní, pero además, no tienen la familia completa como si tiene el Norinco o el Striker (carísima). Además, Argentina no puede comprar nada de OTAN y sabemos por qué.
exacto. argentina no se tiene que dormir y recibir a los fabricantes de armas rusos y chinos y abastecer a toda latinoamerica. despues recuperamos las malvinas.
Edu, no habrá otra guerra en Malvinas y los fabricantes europeos lo que quieren es ganar dinero, así que se pueden comprar Freccia Italianos o Dragón Españoles 8×8 entre otros, con presupuesto claro, y parece que lo del FMI se está solucionando y habrá algo más de dinero.
Pero Joaquín, ¿Por qué comprarles vehículos más caros a los europeos, que encima son OTAN? Mientras Malvinas esté en manos de GB y Chile siga siendo ultra británica y perrito de EEUU, no podemos comprar casi nada a OTAN, porque con Chile si habrá conflictos, ellos se armaron y arman con miras a retomar la Patagonia, hasta lo han dicho abiertamente. Y Argentina, por mantener con ciertos gobiernos una postura más latina y menos favorable al poder hegemónico, nunca será la beneficiada. De hecho, ni con las “relaciones carnales” de Menem logramos que nos vendan lo que necesitábamos, pero perdimos hasta el misil CONDOR y se destruyó todo el aparato de desarrollo militar nacional.
¿Tanto cuesta escapar a los condicionamientos mentales? NOS FUE MUY MAL CON PROVEEDORES OTAN, hasta cuando necesitamos Exorcet franceses en Malvinas, nos dejaron en el dique seco y solo pudimos usar los 5 comprados. No nos vendieron nada cuando pasó lo de Malvinas.
Es hora de cambiar el paradigma y hacer como los europeos y otros países del mundo: COMPRAR A QUIEN MAS BENEFICIOS LES DA.
No podés afirmar q no habrá otra guerra de Malvinas cuando el conflicto sigue abierto y los ingleses se proyectan sobre nuestro porción antártica desde Malvinas. El país debe reequiparse con equipamiento q no sea de la OTAN,si es compran camiones o equipo no letal en EEUU eso sí te lo venden,pero nunca nos venderán armas sofisticadas q afecten a sus amigos ingleses y chilenos.
Se está hablando como si la guerra fue hace dos semanas, los países OTAN ni USA piensan en Malvinas ya, es un asunto que sigue su curso en la ONU y ningún gobierno democrático Argentino invadirá las islas, así que los países europeos y USA están dispuestos y ya ofrecen armas modernas, los F-16 están ofrecidos al nivel de Chile armamento incluido, y comprar Mig-35 no solucionará el conflicto de Malvinas, incluso lo puede empeorar y dar más bazas a los ingleses a nivel internacional.
Tal cual Edu, pero el colonialismo mental es una enfermedad de difícil tratamiento. Es más fuerte lo ideológico, y las anteojeras de la guerra fría para analizar ciertas situaciones. Y espero que ZM no censure opiniones en algunas oportunidades. Noto que permiten publicar ciertas opiniones que muchas veces contienen información que ni siquiera es verosímil. Y cuando uno quiere responder, directamente censuran. Es un poco triste porque pensé que estaban cambiando algunas cosas.
Edu el socialista Miterrand odiaba a la junta militar después se siguió manteniendo los Mirage Argentinos hasta su retirada, y los Exocet que había se lanzaron con las claves que había y funcionaron.
Los Freccia también son de Iveco como los Guaraní, es decir que se podrían fabricar aquí y creo que los italianos pueden ser mejores.