¿El Belgrano como batería costera en Malvinas?

[SnAkE_OnE]

Para nada, es un placer, ademas evidentemente tambien es una discusion que todos queriamos tener.

Un abrazo.

 

[Tarkus40]

"la armada contaba con mas de medio millar de minas"
Excelente datos MWAA Muchas gracias
Slds

 

[Diego B]

Buenos días estimado Snake_One me parece que he metido mucho ruido en la línea......con tanta charla técnica, discúlpenme no fue mi intención .....

Sea-Dart:
Por favor no deje nunca de aportar sus conocimientos técnicos. Creo que en mayor o menor medida nos "desasna" a quienes nos interesa el tema y no lo conocemos en profundidad.
Cordiales saludos.

 

[tanoarg]

Yo creo que como vos decis , la turba influyo por un lado .

bueno...tenemos un veterano amigo que gracias a la turba, hoy lo tenemos entre nosotros...gerardo.

 

[Tordillo_c222]

Cómo preguntas eso Tordillo?.
Si se le huieran pegado a él, no estaría escribiendo. Obviamente cayeron por ahí cerca. Para nosotros los artilleros de campaña, cuando un proyectil da a una distancia iagual o menor al radio de acción del proyectil, es "Blanco".

Le pregunte porque no tengo idea a que distancia estaba del objetivo (no creo que pase las 24 Hs tan cerca).

Saludos.

 

[GABINOSUAREZ]

bueno...tenemos un veterano amigo que gracias a la turba, hoy lo tenemos entre nosotros...gerardo.

Si Tano, pero hay que tener en cuenta que, la experiencia de los que hemos cavado en Malvinas, a 5cm de la turba podés enconrtar roca, no te olvides que casi todas las posiciones defensivas se encuentran en alturas de formaciones rocosas. Digamos, que el paisaje no se parece a nuestra Pampa húmeda, es decir un llano de turba.
De hecho en nuestra posición, cuenta Noblex que rompian los cajones contra una roca. Esa roca no era la única, pero si la más cercana al obús. Asi como los proyectiles pegaban en la turba (todo turba) tambien pegaban el las rocas. Pegar en las rocas es incrementar las esquirlas (esquirlas de hierro + esquirlas de piedra). Como dicen algunos, "si tenés suerte" pega en la turba. O como digo yo, si tenés mala suerte pega en la roca.
Fiajte en el Google y pegale una recorrida a las posiciones argeninas y verás como era el terreno, muchas rocas.
Te mando un abrazo.
--- merged: Sep 5, 2011 12:48 PM ---

Le pregunte porque no tengo idea a que distancia estaba del objetivo (no creo que pase las 24 Hs tan cerca).

Saludos.

Ahhhh. buena pregunta!!!!!

 

[tanoarg]

Si Tano, pero hay que tener en cuenta que, la experiencia de los que hemos cavado en Malvinas, a 5cm de la turba podés enconrtar roca, no te olvides que casi todas las posiciones defensivas se encuentran en alturas de formaciones rocosas. Digamos, que el paisaje no se parece a nuestra Pampa húmeda, es decir un llano de turba.

te comprendo Gabi, pero en darwin, san carlos, pradera del ganzo y demas... roca poca...y nada.
aun asi, fui a un hecho puntual y preciso, donde la turba, le salvo la vida a un compañero nuestro, que si mi memoria no me falla, lo conto en vivo en la radio...tendria que buscarlo.

De hecho en nuestra posición, cuenta Noblex que rompian los cajones contra una roca. Esa roca no era la única, pero si la más cercana al obús. Asi como los proyectiles pegaban en la turba (todo turba) tambien pegaban el las rocas. Pegar en las rocas es incrementar las esquirlas (esquirlas de hierro + esquirlas de piedra). Como dicen algunos, "si tenés suerte" pega en la turba. O como digo yo, si tenés mala suerte pega en la roca.

coincido...

Fiajte en el Google y pegale una recorrida a las posiciones argeninas y verás como era el terreno, muchas rocas.
Te mando un abrazo.

en tumbledown, sapper hill, longdon...si... en las posiciones de ri6, aeropuerto, darwin, san carlos, puerto howard, pradera del ganso...ahi no.
te mando un gran abrazo

 

[GABINOSUAREZ]

en tumbledown, sapper hill, longdon...si... en las posiciones de ri6, aeropuerto, darwin, san carlos, puerto howard, pradera del ganso...ahi no.
te mando un gran abrazo

Lo decís con tanta seguridad que casi me comvencés. Resulta que te olvidaste de decirnos que también hay Arena en cercanías del aeropuerto. Tendrías que preguntarle a Drupi, como era el suelo del Aeropuerto, el estuvo allí, y como dato interesante, las rocas que usaron para simular los impactos de las bombas no las fueron a buscar a Zapper Hill. Usaron las del aeropuerto, es decir.... en el aeropuerto hay rocas.

Al entonces Subt Zanella de la Batería A se le desbarrancó un obús en un cambio de posición. Barrancos en la llanura?.
A vos hay que hablarte con precisión, La turba es un suelo de reciduos vegetales que tiene un espesor de unos 15 a 20 cm de espesor sobre la cual crece un pasto que cuando muere pasa a ser turba y alimento del nuevo pasto que crece arriba. Más que la turba, lo que proporcionaba la disminución del efecto de los proyectiles era lo que estaba debajo de la turba. Debajo de la turba podés enconrtar una maza arcillosa con rocas pequeñas o roca pura.

Geología
Posee casi la misma geología que la Patagonia, aunque tiene la carencia de algunos terrenos antiguos de características propias. Pertenecen al período paleozoico medio y superior, mesozoico y cenozoico.
Del período cuaternario o neoglacial, pueden señalarse las capas de turbas, suelos vegetales y médanos, además de una característica propia de las islas llamada ríos de piedra. Son acumulaciones de bloques de piedra de distinto tamaño no mayores de los tres metros. Estos bloques se acumulan en cauces de antiguos ríos con un ancho de acumulación de un kilómetro y medio como máximo.
En el período postglacial las islas se sumergieron de 69 a 117 metros y luego emergieron continuadamente hasta el día de hoy. Según estudios las islas no habrían llegado a estar cubiertas por el hielo en la era glacial.
Un abrazo.
PD: Sin dudas Gerardo es de los que tuvieron la suerte de estar en la zona de la arcilla.

 

[tanoarg]

listo gabi...tacha alrededores del aeropuerto.... no cambia en nada lo que dije.
te mando un abrazo.

 

[GABINOSUAREZ]

No, Tano no cambia en nada lo que dijiste de Gerardo. Pero no nos olvidemos que hay muchos que leen y no deben llevarse una impresión errónea del suelo de Malvinas. No olvidemos nuestro roll en y para la sociedad.

Te mando un abrazo.
Gabino

 

[Herr Professor]

bueno...tenemos un veterano amigo que gracias a la turba, hoy lo tenemos entre nosotros...gerardo.

autoeditado.

 

[J@vier63]

La turba es un suelo de reciduos vegetales que tiene un espesor de unos 15 a 20 cm de espesor sobre la cual crece un pasto que cuando muere pasa a ser turba y alimento del nuevo pasto que crece arriba. Más que la turba, lo que proporcionaba la disminución del efecto de los proyectiles era lo que estaba debajo de la turba. Debajo de la turba podés enconrtar una maza arcillosa con rocas pequeñas o roca pura.

Asi era en Borbon: Turba, arcilla, roca pura, y nosotros haciendo los pozos con la pala desplegable...

 

[GABINOSUAREZ]

Asi era en Borbon: Turba, arcilla, roca pura, y nosotros haciendo los pozos con la pala desplegable...

Si, te entiendo, yo era de los ofiches que se hacía su propio pozo. No sólo caminé el suelo Malvinero, sino que también le hice muchos agujeros, algunos con 105mm y otros a pala desplegable, pala de punta, bayoneta. Probé tantas cosas para ver cual era la mejor para cavr un pozo. JAJAJA . eso si para la roca no hay nada.
No te pasó que vas cavando y encontras una roca y comenzas a cavar alrededor de la roca para despues sacarla y te das cuenta que es gigante y volves a empezar otro pozo en otro lugar? jajajaja

 

[Herr Professor]

No te pasó que vas cavando y encontras una roca y comenzas a cavar alrededor de la roca para despues sacarla y te das cuenta que es gigante y volves a empezar otro pozo en otro lugar? jajajaja

no les pasaba que terminaban de hacer el pozo y empezaba a brotar agua?

que frustrante debe haber sido...

 

[gabotdf]

Además la turba es rara, como caminar sobre un colchón o una esponja, se te moja el calzado

 

[J@vier63]

Si, te entiendo, yo era de los ofiches que se hacía su propio pozo. No sólo caminé el suelo Malvinero, sino que también le hice muchos agujeros, algunos con 105mm y otros a pala desplegable, pala de punta, bayoneta. Probé tantas cosas para ver cual era la mejor para cavr un pozo. JAJAJA . eso si para la roca no hay nada.
No te pasó que vas cavando y encontras una roca y comenzas a cavar alrededor de la roca para despues sacarla y te das cuenta que es gigante y volves a empezar otro pozo en otro lugar? jajajaja

No tuve esa suerte, donde me toco el pozo, ahi quedamos (en la bronca hasta usamos la caramagnola a ver si asi salia mas... que lo pario!)

no les pasaba que terminaban de hacer el pozo y empezaba a brotar agua?
que frustrante debe haber sido...

No tan al toque, pero bastante poco nos duró seco

Además la turba es rara, como caminar sobre un colchón o una esponja, se te moja el calzado

Pareciamos "El Capitan Escarlata" (chiste solo para los mas Veteranos y no de guerra, igual se me rien todos c@rajo como si lo hubieran entendido)

 

[GABINOSUAREZ]

Además la turba es rara, como caminar sobre un colchón o una esponja, se te moja el calzado

Cuanto tiempo la guardaban los kelpers para secarla y poder usarla en su mejor rinde de calorías. Mucha agua tenía eso.

 

[drupi]

Lo decís con tanta seguridad que casi me comvencés. Resulta que te olvidaste de decirnos que también hay Arena en cercanías del aeropuerto. Tendrías que preguntarle a Drupi, como era el suelo del Aeropuerto, el estuvo allí, y como dato interesante, las rocas que usaron para simular los impactos de las bombas no las fueron a buscar a Zapper Hill. Usaron las del aeropuerto, es decir.... en el aeropuerto hay rocas.

Al entonces Subt Zanella de la Batería A se le desbarrancó un obús en un cambio de posición. Barrancos en la llanura?.
A vos hay que hablarte con precisión, La turba es un suelo de reciduos vegetales que tiene un espesor de unos 15 a 20 cm de espesor sobre la cual crece un pasto que cuando muere pasa a ser turba y alimento del nuevo pasto que crece arriba. Más que la turba, lo que proporcionaba la disminución del efecto de los proyectiles era lo que estaba debajo de la turba. Debajo de la turba podés enconrtar una maza arcillosa con rocas pequeñas o roca pura.

Geología
Posee casi la misma geología que la Patagonia, aunque tiene la carencia de algunos terrenos antiguos de características propias. Pertenecen al período paleozoico medio y superior, mesozoico y cenozoico.
Del período cuaternario o neoglacial, pueden señalarse las capas de turbas, suelos vegetales y médanos, además de una característica propia de las islas llamada ríos de piedra. Son acumulaciones de bloques de piedra de distinto tamaño no mayores de los tres metros. Estos bloques se acumulan en cauces de antiguos ríos con un ancho de acumulación de un kilómetro y medio como máximo.
En el período postglacial las islas se sumergieron de 69 a 117 metros y luego emergieron continuadamente hasta el día de hoy. Según estudios las islas no habrían llegado a estar cubiertas por el hielo en la era glacial.
Un abrazo.
PD: Sin dudas Gerardo es de los que tuvieron la suerte de estar en la zona de la arcilla.

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Las dos primeras fotos son de los rios de piedra que mencionaGabimo,la tercera rocas y arena muy blanca en las costas cercanas al aeropuerto y la ultima un lugar camino al aerodromo donde el el municipio de puerto argentino corta la turba y se las vende a los habitantes para ser utilizado en la calefaccion de las casas..
--- merged: Sep 6, 2011 1:58 AM ---

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Lugar de secado de la turba,que en general tenian todas las casas para ser usada una vez seca..

 

[drupi]

Gabino no se cuanto tiempo la tenian secando,estos cuartos tenian la ventilacion que se ve para que el aire cumpla ese cometido.

 

[GABINOSUAREZ]

Gracias Drupi, muy ilustrativas las fotografías, especialmente los rios de piedra.

Un abrazon
Gabino