Ante la ONU, Cristina Kirchner amenazó con suspender los vuelos a Malvinas

Ay ay ay Olenka... me hacés escribir al p€do... todavía no entendiste que no nos interesa hacernos amigos de los kelpers???
 
Escribo en "" - antagonista u oponente u adversario parecen mejores... Pienso de cada situación que un grupo de personas (puede ser la nación) hace algo contra otro/a grupo/nación. No es importante si tienen razón o no. En el caso del conflicto ambos bandos dicen que tienen razón. No hay un invasor que dice: "somos invasores" ;)

Aleksandra querida: Me expresaré de forma coloquial. En un proceso de descolonización de la ONU, como medida primordial no se toma en cuenta la voluntad de la población del territorio en disputa. Es un prinicipio aplicado en lugares diversos y remotos como:

Islas Älland. A los suomi les importa un pimiento que los habitantes sea íntegramente de procedencia sueca, a la ONU... también. Älland es suomi.

Gibraltar. Español, pese a que sus habitantes, españoles desteñidos y arrepentidos llamados "llanitos", se sientan británicos ( por interés meramente económico ). España reclama, UK nada... sin pestañar por más resoluciones que pesen en su cabeza.

Plus
¿Qué opinarías si hubiesen dejado hablar a los alemanes habitantes de Danzig al momento de la anexión por parte de Polonia (historia aparte) para volver a ser Gdansk? No te hubiera parecido justo.

¿Qué opinás de la situación de Königsberg? ¿Alguno preguntó a su gente si les iba ser ruski? No tuvieron derecho alguno.

Malvinas
Aquí tenemos un territorio habitado por colonos kelpers que se instalaron no si antes despoblar de argentinos, pistola y cañón por medio, usurpando territorio y recursos que no les pertenecen hace 3 siglos. UK arriba, Argentina abajo dirían en Sesame Street enseñando un planisferio ¿qué hace UK aquí abajo? ¿por qué tiene colonias? Simple, son más listos que el hambre, aquí es la Antártida . ¿Cuándo claudican y olvidan su frenesí de orgullo británico? cuando la aventura les cuesta más atención de la que un súbdito de la corona en Londres está dispuesto a pagar ( sangre o dinero ). Por sangre no pudimos, volvamos al dinero.

Me subrogo en el dolor de aquellas familias que tienen a sus héroes en Malvinas, los entiendo. La solución sería repatriar parte(no todo) de los restos de aquellos que quieran ( siempre y cuando los restantes estén de acuerdo en remover las tumbas de todos para satisfacer su deseo ), otros simplemente harán tripa corazón y vivirán sin volver, para dar razón a la vida de su padre, marido o hijo, militar de carrera, o a la muerte del Conscripto; que cumplieron con su país. Finalmente el tiempo hará (muy duro) su trabajo, en menos de un siglo, no quedaremos ninguno para ir a visitar a nuestros muertos, pero seguramente la disputa seguirá viva. ¿cuántos polacos biznietos de aquellos que sitiaron Montecasino visitan a sus bisas o tátaras? ¿?. ¿Quién pone flores a nuestros muertos de Curupaytí? ¿?

Ojalá tuviésemos política de estado para la soberanía de Malvinas, ojalá apretemos todas las tuercas disponibles ( económicas ) para asegurarnos que Uruguay no se comporte de forma pusilánime y Chile finalmente nos apoye. Ahora bien el oportunismo siempre es recurrente en un político ¿qué persigue Cristina? Seguramente sabe que siendo pollo (FAA) no podés hacerte el gallo al gato (UK).

Las resoluciones de la ONU son para cumplirlas, mirá sino lo que hacen los británicos en Libia, Irak, Afganistán, son el brazo ejecutor de las mismas. Para lo que les conviene son los paladines , si hay una oportunidad de business, sacan el escudo de los DDHH como arma de fuego.

Cuestión que los londinenses paguen más impuestos para que los kelper puedan vivir.
¿quién en su sano juicio salvo nosotros que somos apasionados de Malvinas quiere ir a un lugar frío inhóspito sin mucho que ver mas que pingüinos e ingleses de cuarta? 3 y veganos, que no quieren comer bien en Argentina carne o pescado en Chile.

Hagamos un puerto como Dios manda en Tierra del Fuego y les partimos todas sus esperanzas de abordar el mercado de cruceros-. Y que viajen hasta Durban en velero. Apretemos tuercas comerciales a Uruguay hasta que tomen yerba mate con palo y pactemos por mutuo interés con Chile. Si hay que claudicar algo por Malvinas que no sea con los ingleses ni a cualquier precio.

Saludos
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
el tema es que nuestros hermanos transandinos son dueños de nuestra energía, se vienen preparando desde siempre pues ellos no cambiaron sus hipótesis de conflicto , y además lentamente se están apoderando de nuestros cielos ya que nos estamos acostumbrando a usar su línea aérea.

Sr. Sea Dart con todo respeto, creo que debería mirar hacia el ESTE (Atlántico) que es donde esta el problema y no hacia OESTE (Pacífico) para no cometer los mismos errores que en el pasado.

Un abrazo
 
En realidad 1982 nos dejó como enseñanza ser cautos tanto hacia el ESTE como al OESTE. Y errores cometieron varios, no solo nosotros.
 
Olenka, voy a intentar explicarte de modo mucho más simple como es el asunto.

Imagino que en el lugar donde vives hay un baño, una cocina y algún ambiente más (dormitorio, living, comedor, hall por ejemplo).

Supongamos que un grupo de personas ingresan a tu casa por la fuerza y se instalan en el baño, a partir de ahora deciden vivir en el baño.

¿Los dejas vivir en TU baño porque es la desición que tomaron?

Saludos.
 

sea-dart

Veterano Guerra de Malvinas
Totalmente de acuerdo con usted señor Rodrigocarra, solamente contestaba a unas cuestiones planteadas más arriba, y bueno el Tópico es la posible suspensión de la autorización de los vuelos de chile a Malvinas tal cual dijo la presidente, y bueno eso analizábamos nada más, pero no solo concuerdo con usted sino que agregaría en estar atentos los 360° yo creo que no hay aliados permanentes sino intereses circunstanciales .
Un abrazo.
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
No entiende. Debe ser una expresión idiomática.
Olenka quizas con un poco de Folklore Latinoamericano entiendas

Yo tenía mi casa chica
clavada entre mar y mar
pero vino la tormenta
y con ella tío caimán.

De repente el territorio
de sur a norte se abrió
la parcela que allí estaba
tío caimán se la tragó.

Puso el caimán su bandera
y la mía me la quitó
yo le dije: «tío caimán,
eso no lo aguanto yo»...

Tío caimán hablaba inglés
y andaba por todo el mundo
y en cada sitio que iba
metía su colmillo inmundo.

Debes descubrir a Tio Caimán.
Un Abrazo.
 
Un problema es muy complicado.

Islas Älland. A los suomi les importa un pimiento que los habitantes sea íntegramente de procedencia sueca, a la ONU... también. Älland es suomi.
Si, no hay problema si Suecia no quiere tomar las islas. Hay muchas excursiones a Islas Älland de Suecia. Fui en 2003.

Gibraltar. Español, pese a que sus habitantes, españoles desteñidos y arrepentidos llamados "llanitos", se sientan británicos ( por interés meramente económico ). España reclama, UK nada... sin pestañar por más resoluciones que pesen en su cabeza.
El argumento britanico es la voluntad de habitantes. Fueron dos referendos que no dejaron dudas. Otro argumento es un Tratado de Utrecht.


Plus
¿Qué opinarías si hubiesen dejado hablar a los alemanes habitantes de Danzig al momento de la anexión por parte de Polonia (historia aparte) para volver a ser Gdansk? No te hubiera parecido justo.

¿Qué opinás de la situación de Königsberg? ¿Alguno preguntó a su gente si les iba ser ruski? No tuvieron derecho alguno.
Es muy complicado. Necesito muchas paginas a explicar. La historia de Danzig/Gdansk es muy complicada - polaco-alemano-la ciudad libre-alemano-polaco - lee en Wiki - pero en 1939 la problema no fue sólo Danzig - Hitler quería una guerra total.

Los rusos tomaron Königsberg como un botín de guerra. No me gusta eso. Pero hoy Alemania no quiere recuperarlo. Es un problema de alemanos. Personalmente no me gusta la presencia de las armas rusas tan cerca de mi país. Pero esto es otro tema...


A mí parece dificil a entendir: Argentina quiere recuperar las islas. Quiere gobernar sobre "Kelpers". Para gobernar es necesito no antaginizar a la gente.
En mi opinion la mejor technica sería constuir fuertes enlaces con las islas y sus habitantes. Investir mucho y finalmente augmentar la presencia en las islas.


Saludos a todos
 

Tronador II

Colaborador
A mí parece dificil a entendir: Argentina quiere recuperar las islas. Quiere gobernar sobre "Kelpers". Para gobernar es necesito no antaginizar a la gente.
En mi opinion la mejor technica sería constuir fuertes enlaces con las islas y sus habitantes. Investir mucho y finalmente augmentar la presencia en las islas.

Saludos a todos

y una vez más...no queremos gobernar a los Kelpers....queremos ejercer "nuestra" soberanía sobre las Islas...si a los Kelpers, les gusta, no les gusta, se quedan, se van, se suicidan o lo que sea...es anecdótico.
--- merged: Sep 22, 2011 7:24 PM ---
Tu problema es que pensas que la población"Implantada" por el Reino Unido en las Malvinas (no más de 2000 personas) puede y tiene que decidir sobre el futuro de ese territorio...y no es así...
 
Me subrogo en el dolor de aquellas familias que tienen a sus héroes en Malvinas, los entiendo. La solución sería repatriar parte(no todo) de los restos de aquellos que quieran ( siempre y cuando los restantes estén de acuerdo en remover las tumbas de todos para satisfacer su deseo ), otros simplemente harán tripa corazón y vivirán sin volver, para dar razón a la vida de su padre, marido o hijo, militar de carrera, o a la muerte del Conscripto; que cumplieron con su país. Finalmente el tiempo hará (muy duro) su trabajo, en menos de un siglo, no quedaremos ninguno para ir a visitar a nuestros muertos, pero seguramente la disputa seguirá viva. ¿cuántos polacos biznietos de aquellos que sitiaron Montecasino visitan a sus bisas o tátaras? ¿?. ¿Quién pone flores a nuestros muertos de Curupaytí? ¿?
Monte Cassino es visitado por miles polacos anualmente. No es tan lejos. No necesitamos visas ni pasaportes (ID es suficiente), incluso no hay fronteras (estamos en grupo de Schengen).

Si hablamos del cemeterio de Darwin - fue un idea argentina. Los britanicos ofrecieron a repatriar los cuerpos (de acuerdo con la Convencion de Ginebra), pero los argenitnos querian hacer cementerio en las Islas. La razón fue demostrar la presencia argentina en la manera simbolica.

Saludos
 
...
El argumento britanico es la voluntad de habitantes.
...

Olenka, voy a intentar explicarte de modo mucho más simple como es el asunto.

Imagino que en el lugar donde vives hay un baño, una cocina y algún ambiente más (dormitorio, living, comedor, hall por ejemplo).

Supongamos que un grupo de personas ingresan a tu casa por la fuerza y se instalan en el baño, a partir de ahora deciden vivir en el baño.

¿Los dejas vivir en TU baño porque es la decisión que tomaron?

Saludos.

Necesito saber que es lo que opinas del tema, sino es imposible entender tu posición.

¿Los dejas vivir en TU baño porque es la decisión que tomaron?

Saludos.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Olenka, repatriar ?
Nuestros muertos y muchos pedazos de los que quedaron vivos están en Malvinas, Georgias y Sandwichs, que son parte íntegra del territorio de la República Argentina.
A los que algún día vamos a repatriar con una estampilla pero del Correo Argentino es a los invasores ingleses. Los kelpers eligirán. Pero quedarse o irse. Eso es todo.
Y terminaremos de una vez por todas con todo lo "Royal". No pienso comer ni un postre Royal nunca mas, ni ver Casino Royale siquiera. Me alegro por los Indúes, por los Birmanos, por los sudafricanos, por los yanquis, por nosotros, por los Honkoquenses ?, lo lamento por los cipayos nepaleses y demás.
 
Necesito saber que es lo que opinas del tema, sino es imposible entender tu posición.

¿Los dejas vivir en TU baño porque es la decisión que tomaron?

Saludos.
Perdone, tengo que responder a muchos posts y no respondí a tu pregunta.
Mi baño es pequeño y por eso no parece probable que alguien quiere vivir ahí. Claro, el baño es un parte insustituible de la habitación. Tu metafora me parece equivocada. Son las Malvinas un baño para Argentina?
 
Arriba