Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[JULIO LUNA]

De 5.000.000.000 millones de dólares ¿ solo 100 millones para comprar armamento? Teniendo en cuenta que este gobierno no es muy propenso a aumentar el presupuesto del MDA , me parece que ha llegado el momento de reducir gastos salariales y de mantenimiento de unidades no necesarias .Por lo menos pasar a los retirados al Anses ( que tiene un fondo para bancárselos hasta que los aportes del personal en actividad equilibren el pago de las pensiones y retiros), reducir gastos de mantenimiento cerrando unidades y agrupando el personal imprescindible en los lugares más necesarios.
Ejemplo: ¿ para que queremos Moreno, Morón y Palomar ? si podemos tener un sola brigada aerea en el conurbano bonaerense.

 

[Leutnant]

Pondría esos 100 millónes de dólares en el NE... pura y exclusivamente para el combate contra el narcotráfico. Se traduce en equipamiento, munición, combustible para helis, algun repuesto y nada más. Siendo sinceros, esa plata no suple absolutamente nada más importante. Con 100 millones no ponemos a punto ninguna fragata, o comprar 20 helis, o reparar algún caza en desarmadero... Por lo menos no todo junto. Y si entramos a emparchar uno o dos (ni siquiera renovar, porque no nos da el cuero, sino emparchar), o intentar salvar "todo", seguiremos en la misma hasta una nueva administración. Por eso, asumámonos como país del 3er Mundo y pongamos toda la plata en el problema más inmediato. Como sigamos así, se nos van a instalar en el Norte, y no los sacamos nunca más.
En todo caso, ¿quieren algo constructivo? Pongan la plata para hospitales de campaña, camiones, equipos de SAR... Pasó un tornado en Lanus y poco más nos encontrábamos como Chile en el terremoto. Menos mal que no aconteció nada más catastrófico porque ya no estaríamos acá.
Vamos! estamos de a puchitos intentando salvar trastos que tenemos patrullando, volando, o lo que séa en contadísimos días al año. No hay nada, ¿seguiremos gastando en nada? Es ridículo. Unidades por todo el país, desde infantería a caballería... SOBREVIVIENDO. ¿100 millones para todos? También hay Fuerza Aérea... también hay Armada... No tiene sentido. Consumimos "recursos" para subsistir como si no hubiera un mañana; a durísimas penas "mantenemos" lo que hay. ¿Con qué objeto? sabe Diós; porque nos disuade cualquier mafia narco (ya ni hablar de otra fuerza armada).

Junten a las cabézas de armas, a los políticos y ministros y que se decídan por algo. No podemos estar "renovando" un TAM, diseñando un barco, "construyendo" un Gaucho, y a la vez no terminar nada, dejando pasar el tiempo y juntando chatarra en cuarteles y brigadas aéreas. Se largan con dos pesos a "desarrollar" todo y después esperan que les alcance para ver si tienen munición para entrenar a la tropa. Estamos pero... en el colmo de lo absurdo.
¿Quieren tanques? Bueno acá hay 100 millones. ¿Quieren un barco? Bueno acá está la plata. Pero no puede ser que esten todas las fuerzas consumiendo todo sin progresar en nada. Las administraciones duran 4 años. Organícense un poco: este año es para el EA, este otro para la Armada, este para Fuerza Aérea, este para Gendarmería, y así...
Miren a Chile, o Venezuela si les place: primero esto, ponen la plata, lo adquieren y pasan a lo otro. Acá no, subsisten como pueden metiendo mano en todo. No piensan en nada más allá de sus "fuerzas" (cuan Francia del 39 al borde del suicidio colectivo), y de arriba largan anuncios como si esto ganara algún voto. "Digamosle a la gentuza que este gobierno hace maravillas... construimos tanques, compramos helis, hacemos vehículos de exploración"; está todo tan mal que A NADIE LE IMPORTA UN RÁBANO, muchachos, la campaña antimilitarista fué tan exitosa que al paisano de la calle ni le va ni le viene que "hagamos como que hacemos". Así que dejen de tirar propaganda y pongansé a laburar.



Saludos!!!

 

[rojo]

Hay que ver si estan bien esos numeros tambien

 

[JULIO LUNA]

Hay que ver si estan bien esos numeros tambien

A ver si nos entendemos, tenemos casi el doble de presupuesto de defensa que Perú y ellos tienen Mig 29 y Mirage 2000, ¿ hay algo que se pudre en Dinamarca ¿ o no te parece?

 

[rojo]

A ver si nos entendemos, tenemos casi el doble de presupuesto de defensa que Perú y ellos tienen Mig 29 y Mirage 2000, ¿ hay algo que se pudre en Dinamarca ¿ o no te parece?

Si eso si, siempre me lo pregunto, donde va todo el presupuesto y porque otros menores hacen compras importantes, a lo que voy es si el monto publicado esta bien sacado ya que 100 millones es muy poco para tantos proyectos y la verdad suena como una cargada que de 5000M solo 100M sean para compras y desarrollos..

 

[tanoarg]

A ver si nos entendemos, tenemos casi el doble de presupuesto de defensa que Perú y ellos tienen Mig 29 y Mirage 2000, ¿ hay algo que se pudre en Dinamarca ¿ o no te parece?

el ejercito de peru sigue siendo SMO...y no SMV.
detalles que le dicen.

 

[JULIO LUNA]

el ejercito de peru sigue siendo SMO...y no SMV.
detalles que le dicen.

Eso es anecdótico, el tema es que se está gastando mucha plata en pagar pensiones y retiros y eso deberia ser parte de los gastos del Anses y no del MDA, es algo tan evidente que es muy extraño que no se den cuenta los cráneos que manejan el presupuesto nacional.Yo pienso que hay una política deliberada destinada a que Argentina no pueda armarse como se debe y sé perfectamente quién es el responsable de ello.
Por ahí es necesario refrescar los conocimiento de historia entre la dos últimas guerras mundiales .

 

[tanoarg]

anecdotico???...hagamos una cuenta muy basica....$3000 por 70 mil... (en las tres fuerzas...y sin hablar de aportes, previsiones, aguinaldos y demas)...al mes!.
3000 obviamente en prorroteo.
--- merged: 26 Jun 2012 a las 14:08 ---

Yo pienso que hay una política deliberada destinada a que Argentina no pueda armarse como se debe y sé perfectamente quién es el responsable de ello.

ese es otro cantar!...

 

[AVOMPLA]

http://www.portalangop.co.ao/motix/...ina,f99fc14d-e165-47f7-be6f-bc088784ba58.html

Diplomacia
Acreditado agregado de defensa de Argentina

Luanda - El capitán de navío Miguel Angel Mascolo fue acreditado el lunes, en Luanda, agregado de defensa de Argentina en la República de Angola no residente.

La ceremonia de acreditación fue orientada por el director de Relaciones Internacionales del Ministerio de la Defensa Nacional, general Caetano Higino de Sousa, que en la ocasión manifestó el interés de las autoridades angoleñas profundizar las relaciones de cooperación en el dominio militar con Argentina.


Por su lado, el oficial argentino manifestó la gratitud por l interés demostrado por las entidades militares de Angola en lo concerniente al profundización del nivel de la cooperación bilateral.

El capitán de navío Miguel Mascolo nació el 09 de Agosto de 1959, en Avellandeda, provincia de Buenos Aires (Argentina) y se incorporó en la marina argentina el 18 de Enero de 1977.

Frecuentó diversos cursos entre las cuales la de técnica de instrucción de armas, comando y estado mayor, de infantería de la marina, especialista de artillería y de dirección de tiro informático con calculadoras programadas.

A lo largo de la carrera militar, el agregado de Argentina desempeñó entre otras funciones, las de jefe de inteligencia y contra inteligencia, de departamento de operaciones, navegación, prensa y de división de capacitación del comando de infantería de la marina.




Miguel Angel Mascolo ejerce el cargo de agregado de defensa en Sudáfrica, donde tiene residencia fija, en el cuadro de la misión que se le fue incumbida por el ministerio de la defensa de su país.

 

[JULIO LUNA]

anecdotico???...hagamos una cuenta muy basica....$3000 por 70 mil... (en las tres fuerzas...y sin hablar de aportes, previsiones, aguinaldos y demas)...al mes!.
3000 obviamente en prorroteo.
--- merged: 26 Jun 2012 a las 14:08 ---

ese es otro cantar!...

¿70.000? el SMV no supera los 25.000 y no sé si llegan a eso este año.Tanoarg vos sabés que la mayor parte de la plata se la llevan los pensionados y retirados.

 

[tanoarg]

si...y como habras notado, fijate cuanta plata se va "solo" en sueldos basicos...sumale pensionados y retiros...y guala!!...la gran diferencia entre argentina y peru.
un abrazo

 

[MGB (ex LMGP44)]

Pondría esos 100 millónes de dólares en el NE... pura y exclusivamente para el combate contra el narcotráfico. Se traduce en equipamiento, munición, combustible para helis, algun repuesto y nada más. Siendo sinceros, esa plata no suple absolutamente nada más importante. Con 100 millones no ponemos a punto ninguna fragata, o comprar 20 helis, o reparar algún caza en desarmadero... Por lo menos no todo junto. Y si entramos a emparchar uno o dos (ni siquiera renovar, porque no nos da el cuero, sino emparchar), o intentar salvar "todo", seguiremos en la misma hasta una nueva administración. Por eso, asumámonos como país del 3er Mundo y pongamos toda la plata en el problema más inmediato. Como sigamos así, se nos van a instalar en el Norte, y no los sacamos nunca más.
En todo caso, ¿quieren algo constructivo? Pongan la plata para hospitales de campaña, camiones, equipos de SAR... Pasó un tornado en Lanus y poco más nos encontrábamos como Chile en el terremoto. Menos mal que no aconteció nada más catastrófico porque ya no estaríamos acá.
Vamos! estamos de a puchitos intentando salvar trastos que tenemos patrullando, volando, o lo que séa en contadísimos días al año. No hay nada, ¿seguiremos gastando en nada? Es ridículo. Unidades por todo el país, desde infantería a caballería... SOBREVIVIENDO. ¿100 millones para todos? También hay Fuerza Aérea... también hay Armada... No tiene sentido. Consumimos "recursos" para subsistir como si no hubiera un mañana; a durísimas penas "mantenemos" lo que hay. ¿Con qué objeto? sabe Diós; porque nos disuade cualquier mafia narco (ya ni hablar de otra fuerza armada).

Junten a las cabézas de armas, a los políticos y ministros y que se decídan por algo. No podemos estar "renovando" un TAM, diseñando un barco, "construyendo" un Gaucho, y a la vez no terminar nada, dejando pasar el tiempo y juntando chatarra en cuarteles y brigadas aéreas. Se largan con dos pesos a "desarrollar" todo y después esperan que les alcance para ver si tienen munición para entrenar a la tropa. Estamos pero... en el colmo de lo absurdo.
¿Quieren tanques? Bueno acá hay 100 millones. ¿Quieren un barco? Bueno acá está la plata. Pero no puede ser que esten todas las fuerzas consumiendo todo sin progresar en nada. Las administraciones duran 4 años. Organícense un poco: este año es para el EA, este otro para la Armada, este para Fuerza Aérea, este para Gendarmería, y así...
Miren a Chile, o Venezuela si les place: primero esto, ponen la plata, lo adquieren y pasan a lo otro. Acá no, subsisten como pueden metiendo mano en todo. No piensan en nada más allá de sus "fuerzas" (cuan Francia del 39 al borde del suicidio colectivo), y de arriba largan anuncios como si esto ganara algún voto. "Digamosle a la gentuza que este gobierno hace maravillas... construimos tanques, compramos helis, hacemos vehículos de exploración"; está todo tan mal que A NADIE LE IMPORTA UN RÁBANO, muchachos, la campaña antimilitarista fué tan exitosa que al paisano de la calle ni le va ni le viene que "hagamos como que hacemos". Así que dejen de tirar propaganda y pongansé a laburar.



Saludos!!!

Josecito Amigazo, ¿Qué querés que te diga? es como dice ese gran Filósofo de la República de Cruz del Eje "Cachó de la Buenaventuré" "Es lo que hay"...

Por lo demás, esta mas que claro (por lo menos para mi) que esta administración pretende hacernos creer que en Materia de Defensa, somos mas que una potencia de la NATO y sobre una realidad ficticia, que me hace acordar (y ya que estamos con el clásico Humor Cordobés) a ese cuento del Flaco Pailos, que habla del Gaucho Evaristo, el Ordeñador Automático y el "Ingeniero Lo Quiero".... bbufon

Un Abrazo Jose Excelente Análisis el Tuyo (como siempre)

 

[JULIO LUNA]

si...y como habras notado, fijate cuanta plata se va "solo" en sueldos basicos...sumale pensionados y retiros...y guala!!...la gran diferencia entre argentina y peru.
un abrazo

Lo que vos dijiste no supera los 500 millones de dólares por año es decir 70.000 x 3000 por mes por 12 a 5000 millones de dólares hay mucha guita de diferencia ¿ quien se la lleva? los pensionados y retirados ...¿ y ? ...¿ quién más ? una calculadora por favor ...

 

[tanoarg]

sumale combustibles, impuestos, municiones, ejercicios, horas de vuelo, comida, entrenamiento, sanidad, logistica, reparaciones y un largo etc...y ya los numeros se te acotan...y mucho!.

 

[JULIO LUNA]

sumale combustibles, impuestos, municiones, ejercicios, horas de vuelo, comida, entrenamiento, sanidad, logistica, reparaciones y un largo etc...y ya los numeros se te acotan...y mucho!.

Si pero hay mucha guita que se llevan los pensionados y retirados y eso deberia ir a la compra de armamentos y se termina el problema.
Es decir el problema de la falta de armamento moderno de las FAA lo provoca el mal ordenamiento de los gastos de la FFAA por parte del MDA , el personal retirado o pensionado debe depender de Anses y no del MDA asi como los créditos y otras prebendas.Yo también tengos familiares en las FFAA...

 

[grestucc]

Si pero hay mucha guita que se llevan los pensionados y retirados y eso deberia ir a la compra de armamentos y se termina el problema.
Es decir el problema de la falta de armamento moderno de las FAA lo provoca el mal ordenamiento de los gastos de la FFAA por parte del MDA , el personal retirado o pensionado debe depender de Anses y no del MDA asi como los créditos y otras prebendas.Yo también tengos familiares en las FFAA...

No sería mejor que un pequeño porcentaje de todo recurso no renovable siendo explotado sea destinado a la adquisición de los medios necesarios para su protección, preservación y defensa?

 

[tanoarg]

no es que lo provoca el mal ordenamiento de gastos, sino que el estado nacional, dice que dentro del presupuesto de defensa, este el pago de pensionados y retirados...lo mismo que LADE.
osea...es un presupuesto...mentiroso.

 

[JULIO LUNA]

Lo que más bronca da es que se puede solucionar todo el problema de las FFAA solo con una decisión politica ya ni siquiera es un problema de fondos sino de direccionamiento de gastos.Un saludo.
--- merged: 26 Jun 2012 a las 15:35 ---

No sería mejor que un pequeño porcentaje de todo recurso no renovable siendo explotado sea destinado a la adquisición de los medios necesarios para su protección, preservación y defensa?

Es que no hay necesidad de obtener fondos de otro lado solo hay que direccionar los pagos a sus organismos naturales: pensionados y retirados a Anses.

 

[fanatikorn]

Presupuesto de Defensa de 2012
Argentina invertirá 100 millones de dólares en adquirir sistemas de armas y en proyectos de I+D

http://www.x.com/wp-content/uploads/POM_Argentina.jpg​

26/06/2012
(x.com) Maximiliano Borches, Buenos Aires –Del total presupuestario con el que cuenta el Ministerio de Defensa para el período 2012, prácticamente el 9% es utilizado para la adquisición de sistemas de armas y los diversos programas de Investigación y Desarrollo (I+D).
El presupuesto total para los gastos en materia de Defensa, votado a fines del año pasado por la Cámara de Diputados del Congreso de la Nación, ascendió a un total de 20.253 millones de pesos, aproximadamente cinco mil millones de dólares (prácticamente 1,7% del presupuesto global/nacional), destinados a todos los organismos que posee dicha Cartera, incluyendo los organismos descentralizados, como el Instituto Geográfico Militar, el Servicio Meteorológico Nacional y el Instituto de Ayuda Financiera. De este presupuesto, según confirmaron fuentes del Ministerio de Defensa; 416,4 millones de pesos (unos 97 millones de dólares), son utilizados para la adquisición de diversos sistemas de armas y 26,7 millones de dólares (unos cinco millones de dólares) se destinan a la inversión de diversos programas de Investigación y Desarrollo (I+D)
Proyectos 2012
Son varios los proyectos importantes elaborados para 2012.

En la Fuerza Aérea Argentina, está prevista continuación de la construcción de la nueva versión (remotorizada) del avión de entrenamiento avanzado y ataque ligero, IA-63 Pampa II; puesta en marcha del proyecto de avión de entrenamiento básico IA-73; continuación de la remotorización del avión de ataque táctico IA-58 Pucará II; adquisición helicópteros Fennec a China, junto a su correspondiente transferencia tecnológica para, en una segunda etapa, comenzar a fabricarlos en el país (en la Fábrica Argentina de Aviones, FAdeA); construcción de aeropartes para el proyecto del avión de transporte brasilero KC-390, y, elaboración del proyecto del avión de entrenamiento básico, que será construido con diversos países que integran la Unión Sudamericana de Naciones (UNASUR).
En la Armada Argentina, destaca el proyecto de construcción de las Patrullas Oceánicas Multipropósito (POM)en los astilleros pertenecientes alComplejo Industrial Naval Argentino (CINAR), y la remodelación y modernización de diversas unidades de superficie y submarinos.
El Ejército Argentino contempla la finalización de la etapa de modernización del Tanque Mediano Argentino (TAM); la puesta a punto del proyecto del utilitario 4x4 Gaucho (junto a Brasil), así como, la posible adquisición de vehículos blindados y nuevas aeronaves y simuladores para la Aviación del Ejército (AE)
Finalmente,en lo que respecta a Investigación y Desarrollo (I+D), continuar con el desarrollo de los últimos radares 3D para controlar, con tecnología de última generación, el espacio aéreo nacional; diversos proyectos encarados por el Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (CITEDEF), tales como láser para diversos usos, sistema LIDAR, componentes ópticos, vectores, sistemas de comunicación, software para Defensa, simuladores, entre otros.
http://www.x.com/?noticia=argentina...quirir-sistemas-de-armas-y-en-proyectos-de-id

VAMOS TODAVIA!!!!!!!!!, el pampaII, el IA73, el IA58II, los fennec-san, el entrenador de américa, las POM, el superTAM, el gaucho, por dios cuantos proyectos!!!!!!!. O somos re económicos (porque con u$s 100M, toooodo eso no lo hacen ni juntando vacas con san antonio), o ya está arribando al país la versión mejorada y más adictiva del opio de Afganistán.
--- merged: 26 Jun 2012 a las 18:33 ---

Lo que más bronca da es que se puede solucionar todo el problema de las FFAA solo con una decisión politica ya ni siquiera es un problema de fondos sino de direccionamiento de gastos.Un saludo.
--- merged: 26 Jun 2012 a las 15:35 ---

Es que no hay necesidad de obtener fondos de otro lado solo hay que direccionar los pagos a sus organismos naturales: pensionados y retirados a Anses.

Como sigan financiando con ANSes Futbol para todos, TC para todos, Aerolíneas Argentinas, ahora también procrear, y cuanta estupidez se les ocurra al gobierno, dentro de 4 años no va a haber plata ni para pagarle al sereno de la casa central de esta institución. Y ahi van a querer mirar y meter mano en el IAF, y ahi.....................
Si las cosas fueran manejadas por gente competente y desapasionada que hace todo por el bienestar de los mayores de su país que trabajaron los años necesarios para retirarse a vivir dignamente los últimos años de sus vidas, seríamos un país serio.
Como los que manejan ANSes son una manga de....................me estoy yendo del tema, perdón.
Que hagan lo que quieran si total, lo están haciendo y nadie de toda la dirigencia política dice/hace nada, sigamos mirando el partidito del domingo que estamos bárbaros.
Y cuando vengan a buscar el agua de la cuenca guaraní, les vamos a tirar pelotazos y piezas de los Chevy/Ford del TC

 

[JULIO LUNA]

Como sigan financiando con ANSes Futbol para todos, TC para todos, Aerolíneas Argentinas, ahora también procrear, y cuanta estupidez se les ocurra al gobierno, dentro de 4 años no va a haber plata ni para pagarle al sereno de la casa central de esta institución. Y ahi van a querer mirar y meter mano en el IAF, y ahi.....................
Si las cosas fueran manejadas por gente competente y desapasionada que hace todo por el bienestar de los mayores de su país que trabajaron los años necesarios para retirarse a vivir dignamente los últimos años de sus vidas, seríamos un país serio.
Como los que manejan ANSes son una manga de....................me estoy yendo del tema, perdón.
Que hagan lo que quieran si total, lo están haciendo y nadie de toda la dirigencia política dice/hace nada, sigamos mirando el partidito del domingo que estamos bárbaros.
Y cuando vengan a buscar el agua de la cuenca guaraní, les vamos a tirar pelotazos y piezas de los Chevy/Ford del TC

Si quieren meter mano en el IAF lo hacen, el Banco Central también es autárquico y sin embargo ... no olvide que representantes del Ministerio de Defensa, del Ministerio de Economía y del Ministerio de Trabajo, Empleo y Seguridad Social, integran el Directorio del Instituto, así como un oficial superior de cada una de las tres Fuerzas.
El Estado se financia con recursos del Anses pero en forma de crédito, tiene que devolver los fondos con intereses, es cierto que ha habido quienes afirman que los créditos son demasiado blandos y que el interés ni siquiera cubre la inflación pero por ahora nadie denuncia la situación ante la justicia, así que no se puede afirmar que haya manejos improcedentes en esa financiación.
En un momento el Anses también otorgó créditos a la General Motors de Argentina y por lo que trascendió el mismo fué cancelado en su totalidad por dicha empresa.
Somos un pais serio y hay gente que no es seria , pero si la votan ... estamos en democracia para mí es el mejor sistema de gobierno, no me gustan las otras maneras que se usaron en el pasado.El sistema jubilatorio prevee que los trabajadores en actividad solventen con sus aportes a los jubilados, pensionado o retirados eso es asi desde que se creó el sistema con la excepción de los años en que actuaron las AFJP ,es como se debe solucionar el pase de los retirados y pensionados de las FFAA al Anses. El IAF no tiene que ser tocado por esta medida.
Los fondos de Anses podrian financiar momentaneamente el pase si hay algún desequilibrio ,que luego será corregido devolviendo al Anses el préstamo inicial.
El agua solo la necesitan en Africa y/o medioriente no es un recurso estratégico que les interese a las potencias que podrían hacernos la guerra para conseguirla y de última habria quién se las venda por pocos dólares como está pasando ahora con otros recursos estratégicos.A nadie le interesa hacer la guerra por obtener recursos que puede conseguir por poca plata, estamos de acuerdo en que se dilapidan recursos que podrian utilizarse en la defensa aunque como dije anteriormente con algunas medidas administrativas se podria arreglar la situación.