Malvinas: Otro relato inglés

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Recuerdos de la guerra: el testimonio de los que lucharon en 1982 (III de IV)
"Yo maté a tres civiles en Malvinas"El ex capitán británico McManners reconoce que atacó por "accidente" a unos residentes de la isla


LONDRES.- El ex capitán británico Hugh McManners prefiere usar el término "Malvinas" antes que el inglés "Malvinas" cuando se refiere a las islas donde combatió en 1982, más allá de que "aún" no habla ni una palabra de español. Esta actitud la mantiene con firmeza a lo largo de toda la entrevista con LA NACION, salvo cuando los recuerdos de la guerra afloran con fuerza, y busca justificar la "arriesgada" decisión del gobierno de Margaret Thatcher de enviar sus tropas para "terminar con la actitud agresiva" de la Argentina.

"No es cierto que Gran Bretaña ganó amplia y fácilmente la guerra apoyada en la superioridad de su armamento. Si nos hubieran hundido un par de barcos más, la guerra se acababa ahí y todos nosotros habríamos terminado en Montevideo como prisioneros de guerra", asegura en uno de esos momentos del relato donde Puerto Argentino vuelve a transformarse en "Stanley".

McManners, que luego de retirarse de las fuerzas armadas trabajaría durante un lustro como especialista en temas militares para el diario The Times, condujo en Malvinas el Comando de Observación 148, una pequeña unidad que originalmente iba a ser cerrada a mediados de ese mismo año. "Desembarcamos la noche anterior a la posteriormente determinada por el principal Grupo de Tareas en San Carlos. Nuestro objetivo era averiguar y reportar dónde se encontraban las posiciones argentinas, para reducir el margen de error en la invasión", recuerda.

Para preparar esa crucial misión, este ex comando oriundo de Oxford debió quedarse solo sobre una colina, 32 kilómetros por delante de la línea de vanguardia de sus tropas.

Allí, mientras se aprestaba a conducir los bombardeos, se dio cuenta de que la potencial resistencia que ofrecerían los argentinos era superior a la prevista. "El día anterior al desembarco en San Carlos detectamos grupos de artillería pesada y unidades antitanque muy poderosas que podrían haber frustrado nuestro accionar. Por esa razón, los atacamos intensamente de noche, ya que debimos forzar su desbande, que finalmente se produjo con una prolijidad y velocidad admirables", dice.
A pesar de haber cumplido su objetivo, y de haber contribuido a la victoria militar de su país, McManners insiste en que recuerda con "pesar" las consecuencias de la guerra, en especial en lo que hace al sentimiento de los habitantes del archipiélago.

Un retroceso

"La guerra fue un retroceso, que hizo que aún hoy no existan claras muestras de voluntad de reconciliación por parte de los isleños", dice, tras lo cual no duda en apoyar sus convicciones en otras experiencias bélicas. "Esto sucede siempre con todos los países que invaden a otros, como pasa con los franceses, que aún mantienen cierto rencor a los alemanes por lo sucedido en la Segunda Guerra Mundial. El odio queda por generaciones", comenta.

-Sin embargo, a diferencia de lo sucedido en esa contienda, la incursión argentina no causó muertes ni daños serios entre los civiles...

-Sí. En la Guerra de Malvinas murieron sólo tres civiles, y los maté yo. Fue un terrible accidente. Cuando estaba dirigiendo el bombardeo de San Carlos, la computadora del barco nos indicaba erróneamente que la zona estaba libre, pero había isleños allí.

McManners reconoce que se siente "profundamente afectado" por el hecho, sobre el que habló cara a cara con los malvinenses recién el año pasado. "Yo ni sabía que esto había sucedido, hasta que el servicio internacional de la BBC informó sobre el tema, que fue aprovechado políticamente por el gobierno militar argentino, desde donde decían que nosotros los habíamos matado a propósito", afirma.

La guerra forjó profundas convicciones en el ahora periodista y cantante de rock. Una de ellas, compartida también por Thatcher, tiene que ver con la influencia "positiva" del triunfo militar en el desarrollo de un movimiento democrático en la región. "Si Galtieri ganaba la guerra, se hubiera plasmado el triunfo de la agresión, y eso habría representado un pésimo ejemplo para otros gobiernos autoritarios. Gracias a que perdieron la guerra se inició el proceso hacia la democracia?"

-¿Es esta hipótesis viable si se tiene en cuenta que Gran Bretaña aceptó la ayuda de Chile, entonces gobernado por otra dictadura?

-Sí, desde ese punto de vista puede sonar como algo hipócrita, es cierto. Pero la guerra es la guerra, y en ese momento los enemigos de la Argentina eran nuestros amigos. Todo lo que queríamos era recuperar las Malvinas para nosotros, en lo posible sin perder vidas británicas. Y así lo hicimos, aunque costó mucha sangre.

Hoy, 24 años más tarde, McManners asegura que ni él ni muchos de sus compañeros querían matar soldados u oficiales argentinos. "Sólo sentíamos un gran desprecio por la junta militar. Ellos cometieron un error de cálculo tremendo al suponer que los británicos no defenderían las islas, aunque lo terminaron pagando muchos de estos muchachos", señala.

En este sentido, insiste en que "ya es hora" de que se empiece a trabajar seriamente para llegar a un entendimiento entre las partes en conflicto, dado que la contienda de 1982 "no ha solucionado nada, y sólo ha empeorado la situación", en particular la de los habitantes de las islas.

"Yo hablé en forma muy franca y abierta con los malvinenses, y me dijeron que les preocupa mucho cada vez que el tema de las Malvinas se instala en la agenda de la opinión pública de la Argentina. Me aseguraron que se ponen tensos a punto tal que pierden el sueño, porque aún temen que ocurra otra invasión", comenta.

Aunque McManners estima que una nueva acción militar por parte de la Argentina "no es posible, porque no lo quiere ni su gobierno ni su gente", también cree que la posición de Cancillería sobre el tema "debería ser más flexible" hacia los isleños.

"Hay cinco generaciones de gente que ha vivido en Malvinas, en un ambiente natural muy hostil. Es muy difícil estar allí: muchos son granjeros que no ganan dinero para hacerse ricos, sino para sobrevivir. Independientemente de lo que la historia pueda decir, el hecho de que hayan permanecido tanto tiempo allí les da, en mi opinión, el derecho a decidir cómo quieren vivir y quién se hace responsable de su administración", afirma.

Pero reconoce que en los últimos tiempos, tras haber comenzado a trabajar en un proyecto de investigación para el Imperial War Museum, está intentando ponerse "del otro lado" para entender los reclamos argentinos. "Por momentos puedo comprender por qué a muchos argentinos se les hace difícil aceptar que esas islas tan cercanas a su territorio sean gobernadas por un país ubicado a 14.000 kilómetros de distancia. Eso es, por lo menos, bastante extraño", razona.

En cuanto a las posibles soluciones, McManners no duda en alinearse con el gobierno de su país, al sostener que debería tenerse en cuenta, en primer término, a los isleños.

"No sé si voy a alcanzar a ver en mi vida un acuerdo que deje conformes a malvinenses, argentinos y británicos. Pero creo que es bueno que lleve tiempo la solución, dado que cuanto más tiempo pase, más lejos se va a estar de esa guerra, y con mayor lucidez se van a poder tomar decisiones razonables", concluye.

Por Adrián Sack
Para LA NACION
 
Muy muy interesante... y si bien se piensa, tiene un poco de razon el british en pensar que hay que tener en cuenta -hasta cierto punto- la posicion kelper... tardamos demasiado en desalojarlos ahora no es tan facil.. :confused:
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Lo que deberia haberse heco fue los que hicieron los ingleses en 1833-desterrar a la poblacion completa-sin miramientos-y luego resarcirlos por sus miseras perdidas. Acaso no hicieron los ingleses lo mismo en la isla de Tristan Suarez?..
God Shit The Queen
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
La inteligencia previa al desembarco no fue muy buena que digamos, no percibieron una seccion completa que le causo muchos daños y mucho menos habia una gran artilleria pesada que le pudiera causar grandes daños ni medios antitanques en forma profusa.
Brunner, sabes algo de un combate fraticida entre un grupo de exploracion que ingreso por la zona de morteros y fue aniquilada( 5 muertos y 11 heridos) segun una version Britanica) ??? . Estoy seguro que no esta en la lista de bajas, ya encontre un nombre que no figura.( no sobre ese hecho, pero debe haber varios).
Saludos
Willy
 

Artrech

Colaborador
Colaborador
Brunner dijo:
Lo que deberia haberse heco fue los que hicieron los ingleses en 1833-desterrar a la poblacion completa-sin miramientos-y luego resarcirlos por sus miseras perdidas. Acaso no hicieron los ingleses lo mismo en la isla de Tristan Suarez?..
God Shit The Queen

Estoy de acuerdo. Si tanto le gusta Inglaterra a los Kelpers, pues entonces mandemosolos para alla.

"Yo hablé en forma muy franca y abierta con los malvinenses, y me dijeron que les preocupa mucho cada vez que el tema de las Malvinas se instala en la agenda de la opinión pública de la Argentina. Me aseguraron que se ponen tensos a punto tal que pierden el sueño, porque aún temen que ocurra otra invasión", comenta.

JAJAJAJAJAJA...., hay que tranlsadar muchas unidades al sur de la Patagonia, hay que ponerlos bien nerviosos a los Kelpers.

Saludos
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Justo lo que quieren los herederos de Maggie Thatcher..segun se rumoreaba Maggie era dueña d eun pocentaje muy alto de la Flaklands Islands Co....
 
3

3-A-202

Muy buen aporte Andre!
Se sabia algo de que las bajas civiles había sido culpa de los Ingleses, pero ese relato termina de corroborar todos.
También sus dichos sirven para seguir sumando opiniones de primera linea (ingleses que estuvieron en el conflicto) donde hablan del no picnic y lo cerca que estuvieron de poder perderlo.
 
SnAkE_OnE dijo:
Maggie no particularmente....el marido si ejje

El marido era un castigado con el calzón...o sea Maggie (leáse vieja pu..!!:mad: ) era la que tenía intereses (o tiene) en la FIC!!!:rolleyes:

Saludos A4Q
 
Esto reabre el debate:
Cuantos muertos civiles británicos hubo en Malvinas?
A estos tres que dice el oficial hay que sumarle, por lo menos, uno mas, en ocasión del ataque comando de un heli a la supuesta residencia de Menéndez en donde un misil pega en una vivienda, matando a su dueña a la que le cayó una viga encima rompiéndole la columna.

Un saludo.

Aleandro.-
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
Muchachos, no quiero escupir el asado pero creo que este sujeto del relato hace estas afirmaciones con un clro tinte politico mas que militar, revisen sus datos con San Google y verán aque me refiero.


Saludos
 
Nicanor_Chile dijo:
Muchachos, no quiero escupir el asado pero creo que este sujeto del relato hace estas afirmaciones con un clro tinte politico mas que militar, revisen sus datos con San Google y verán aque me refiero.


Saludos

Insinuas que más allá de sus intereses políticos y o periodisdistos y/o musicales , va a inventar todo eso????... incluso inculparse de haber sido él el que mató a los civiles???. que es lo único nuevo, ya que varios jefes de la RN han dicho exactamente lo mismo que él.... unas semanas más de resistencia Argentina o sin la colaboración que recibió UK dificlmente hubieran ganado.

Esto está dicho y recontra dicho por varios ex-jefes de las fuerzas Britanicas.

Lo único que les hubiera quedado (sin las ayuditas extras que recibieron) hubiese sido un ataque nuclear sobre la Argentina continental.

Así que tomalo como quieras, pero ni fué un picnic , ni fué amplia victoria (yo diría que fué justita, justita) y sin la ayuda que recibieron de todos lados ,se volvían a casa... y no me hagas hablar más.

Saludos

KAISER
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
No se si si tienes problemas personales o que, pero no entiendo para que me citas y despues pones palabras que yo no he escrito para responderte tu mismo. :confused:

Ló UNICO que digo es que este tipo se la tiene jurada a la Taecher y trata poir todos los medios de desprestigiarla como a su gobierno, se lee o lo explico con peras o manzanas??

PD: lo de y no me hagas hablar más te lo puedes guardar para la esquina de la villa, yo no estoy acostumbrado a amenazas baratas si vas a decir algo dilo de frente y de una vez. :cool:
 
3

3-A-202

Nicanor_Chile dijo:
PD: lo de y no me hagas hablar más te lo puedes guardar para la esquina de la villa, yo no estoy acostumbrado a amenazas baratas si vas a decir algo dilo de frente y de una vez. :cool:

Haya paz, Haya paz!! Don Kaiser, Nicanor que la calma no se pirta, que si seguís discutiendo os vais a parar a la mier........... haya paz!!!

(Les luthiers) :D :D :D :D
 

KF86

Colaborador
En un documental donde se mostraban los ataques argentinos terretres y aereos, habló un comandante de las ejercito Ingles, en el afirmaba que

-Si argentina le hundia un buque de reprovisionamiento mas, la guerra se terminaba.-

Otra frase:

-Una vez que se efectuo la rendicion de Argentina, nosotros (los Ingleses) no podiamos creer que estos niños con estas armas nos hayan causado tantas bajas-

Otra de un marino de armada, en el ataque (que no recuerdo como se llama) donde se ven los aviones de la FAA pasando a metros de los buques y entre las colinas.

-Sabiamos que iban a atacarnos, pero una vez que los vimos, no sabiamos de donde salian...fue horrible-

Otro relato:

-Los militares argentinos nos tubieron una semana disparandole a una base falsa...ellos muy inteligentemente armaron una base terrestre falsa y nosotros lo cañoneamos durante una semana hasta que nos dimos cuenta-

Hay unos cuantos mas que indican que no fue un paseo...si ellos lo dicen, y no son 2 o 3...no hay dudas.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Mas allá de que sea acérrimo opositor a Maggie la realidad es que los ingleses no podían sostener la situación mucho tiempo mas. Si no lo hacían rápido hubiesen regresado a casa con las manos vacías. Bueh, al menos por un par de meses.
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
Jedi, nadie ha dicho lo contrario, es más, yo también creo que los britanicos safaron por muy poco, lo único que digo es que como el tipo es contrario a muerte de la Tacher "puede" que le esté poniendo un poco de su cosecha al asunto, sobretodo en temas relativos a civiles, para querer arruinar (más¿?) a la Tacher

Saludos
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Puede ser pero no creo que la embarre mucho mas con lo que comenta. Mas bien es como que cuenta cosas que tal vez no deberia contar.
 
Creo que hay un poco y un poco... por muy anti-tacher que sea este hombre, antes que nada es britanico, asi que dudo que exprese cosas sin conviccion solo por enlodar un poco mas a su amiga maggie... como si hiciera falta! ja
 
Nicanor_Chile dijo:
No se si si tienes problemas personales o que, pero no entiendo para que me citas y despues pones palabras que yo no he escrito para responderte tu mismo. :confused:

Ló UNICO que digo es que este tipo se la tiene jurada a la Taecher y trata poir todos los medios de desprestigiarla como a su gobierno, se lee o lo explico con peras o manzanas??

PD: lo de y no me hagas hablar más te lo puedes guardar para la esquina de la villa, yo no estoy acostumbrado a amenazas baratas si vas a decir algo dilo de frente y de una vez. :cool:

Encantado te diría todo de frente si me invitas a Chile. :D

Me parece que se te fué un poco la mano viejo... yo no amenazé a nadie... la frase es un "modismo"... ahora si te pones a la defensiva no es mi problema.

Pero "vos pusiste en duda" lo obvio solo porque ( "esta vez" ) lo dijo un tipo que no se banca a Margarita y eso si me calienta, y yo no voy a permitir que se ponga en duda a nuestros heroes que con poco y combatiendo a una potencia "ayudada" por otros paises casi los vencen y los ponen de rodillas... de hecho lo hicieron..... cuantos paises pueden mostrar fotos de sus fuerzas poniendo de rodillas a las fuerzas Britanicas?.

Que queres que te diga? Que los British recibieron apoyo en armamento e información satelital de los yonis, que recibieron toda la información de nuestros sistemas de armas por parte de Francia, y que recibieron apoyo de Pinochet (no voy a decir Chile porque los civiles no tenían nada que ver) de dos formas, una: con permiso para operar desde su territorio y dos:realizando una maniobra de distracción en las fronteras donde se desplagaron a los militares más capacitados Argentinos, pues te lo digo, aunque esto no reviste nada nuevo y no era necesario agregarlo en dicho post.

Me vas a decir seguramente que en ese tiempo eramos enemigos y que era natural, ok te lo acepto, nunca lo negué, yo a lo que iba es que sin todas esas "ayuditas" otro hubiera sido el cantar y que con todas esas "ayuditas" les faltó poco para caer.

Cual fué para mi el error?. No haberlo hecho al reves , haber enviado a los menos preparados a cubrir las fronteras con Chile y a los profesionales a las islas.
Si encontraron una gran resistencia con los colimbas y unos oficiales para desembarcar, dificilmente lo hubiesen hecho si se encontraban con la milicia profesional.

Así que amigo si tu intención es no escupir el asado ,no lo escupas, que nadie te amenazó.... y como moderador deberías mantener la cordura en tus respuestas y si crees que una frase así, es una amenaza, preguntá antes de asumirla como tal, que yo tampoco me banco apuradas así nomás.... ya he dado bastantes muestras que cuando quiero ir de frente ,voy sin dudarlo.

No te olvides que estás en un topic de Malvinas y a unos días de otro aniversario, deberías ser más prudente y en todo caso si tenés dudas tu respuesta debería haber sido una pregunta o escrita de otra manera, EJ:

"Kaiser tu frase final "me parece" una amenaza, si es así aclarala si no lo es explicala.Gracias"

Esa hubiera sido a acotación de un moderador, te recuerdo que vos lo sos y yo no.

Y no, no es "personal" tampoco, pero tu respuesta si que fué al choque y a guapo guapo y medio... un saludo y todo bien, quiero creer que antes me interpretaste mal y ahora bien.

KAISER
 
Arriba