Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

[FOX_3]

Por supuesto que no va a haber... Ni para F 22 ni para Pampa...

Pero....
Según uno de los últimos presupuestos del F 22 es de un costo unitario de entré 280 y 300 millones de dólares por unidad.

Y el presupuesto ( plurianual ) para la "producción y desarrollo" del Pampa era de cuanto?
900 ,íleon es de dólares.
Alcanzan 3, más algún que otro repuesto.

Cuantos pampas nuevos hay?

 

[jmk]

JMK, ni cuando tenian toda la linea de proveedores, la fábrica logró sacar un mísero Pampa por mes.

Sé que no hay ni por asomo, punto de comparación con Boeing. Al menos que intenten copiar a Lear.

Salute
El Derru

buen punto

por eso digo

lo que tiene que hacer fadea (o al menos eso es lo que le han pedido) es que no terminar como GAF, o Martin o English Electric o AVRO, o para el caso ENAER.

En un negocio que no es para buenos negocios...

yo no conozco a argañaras, ni a nadie de la fabrica ( bueno a uno si, que lo conozco de hace añares), la verdad que quiero a la fabrica, como quiero a la FAA, sin mas razon que eso... Amor.

asi que nunca voy a ser imparcial,

y si me dicen que la argentina no necesita fabricar aviones no se los voy a discutir

y si me dicen que la argentina no necesita fabricar barcos no se los voy a discutir

y si me dicen que la argentina no necesita fabricar autos no se los voy a discutir


De hecho el mundo no necesita que argentina produzca ninguna de las tres cosas

De hecho el mundo no necesita de argentina ...

pero yo si

y primero se llevaron a los que hacian aviones, como yo no hacia aviones no me importó...

y luego se llevaron a los que hacian barcos, como yo no hacia barcos tampoco me importó...

................

etc.

 

[jmk]

65% de integracion vertical hoy dia es MUCHISIMO.

sep, no creo que lleguen a tanto
quiere decir que o hacen tambien los motores o los sistemas hiudraulicos, o buena parte de la electronica y los asientos... muy dificil que el dato sea correcto.

 

[jmk]

Una pregunta, no debería ser standard TODO. No entiendo como se hace un ala, para una célula específica?. Así con todo....... eso explicaria muchas cosas.

En USA, hace décadas que existe la standarización. O acá, no se han intercambiado alas de un A4 con las de otros.

En fin.

Salute
El Derru

de donde sacas que no es estandarizado el lay out de produccion del pampa?
hace unos meses al pampa que se averio el extremo del ala en un cruce con otro pampa, le cambiaron el ala por otra y a la semana estaba volando en mendoza

 

[ÑANCU]

Que las piezas estén identificadas con el avión al que pertenecen en la linea de producción no significa que estén hermanadas, es simplemente para hacer las cosas ordenadas.

saludos

 

[Grulla]

juan c. cicalesi, esta comentando que el pampa 3...fue...bueno...como que murio...

si esto es asi...YA NADA ME SORPRENDE!!!...

No es asi, Cicalesi es periodista "especializado en temas de defensa militar", me parece que mas que nada "especializado en historia militar" pero tengo mis dudas sobre sus conocimientos técnicos respecto al Pampa o de a calidad de sus fuentes adentro de FADEA. Como notichisme mando primicias bastantes erroneas en la epoca del vuelo del primer Pampa remotorizado (una fue informar que habia volado un viernes a la tarde cuando en realidad era un Pampa de la IV que andaba por FADEA, otra que habian surgido novedades con el motor luego de una carrera a alta velocidad y que se estaba informando de la novedad al fabricante para que la subsane.....eso puso de los pelos a varios dentro de FADEA porque no era cierto y la FAA podia reprochar o amonestar por no haber sido informada del inconveniente/novedad).

No se lo puede tomar en serio porque luego de su visita a FADEA empezó a despotricar y tirar mierd@ contra la misma

 

[WMS3]

Hola:¿y cual es la verdad Mister G????

 

[Grulla]

 

[SnAkE_OnE]

EDITADO

 

[Grulla]

No nos metamos en cuestiones de otros sitios.

Pero no es cuestiones de sitios, yo no voy a ponerme a contar lo de Cicalesi acá si me aguanto de contestarle en facebook...........Como se aguantan tantos, ya que solo tiene una corte de aduladores en facebook, mejor es ignorarlo y no darle bola, que sangre por la herida.

Yo solo se que los ingenieros asignados al Pampa III hay dias que salen a las 20 hs o mas tarde de FADEA, se que estuvieron en Rusia e Israel por tema de homologación de asiento y todo lo relacionado a la avionica y que pronto vuelven a Israel.

 

[SnAkE_OnE]

No me molesta que lo compartas, sin embargo no quiero que entremos en cuestiones personales cuando el tema es sobre FAdeA y debe seguir siendo asi. No en el analisis de quien banca a quien y de que manera se muestran, aca creo que lo que todos queremos es tener informacion lo mas fidedigna posible y discutirla. Las discusiones sobre los medios creo que van directamente a otros planos.

 

[ñacurutu]

Yo voy a dar mi opinión de como se trabaja cuando todo depende del estado y la bronca que te da cuando a vos te apuran con que tenes que terminar tu trabajo. Como la mayoría sabe estoy haciendo ingeniería para Atucha II y el Carem. En Atucha II se solicito con urgencia la ingeniería y la posterior ejecución de la instalación eléctrica del edificio de portería de ambas centrales y que la misma se debía terminar en el mes de octubre. Por ende se realizo la ingeniería en tiempo y forma y luego se procedió a realizar la obra eléctrica. La obra civil corría por cuenta del personal contratado por administración por una de las empresas de NA-SA y se la puso a trabajar en dos turnos las 24hs para poder finalizar la correspondiente obra. Como corolario de esto que sucedió, la obra civil se avanza a cuentagotas porque no llegan los materiales y se tiene trabajando por turno 40 personas que a veces no tienen que hacer y lo único que hacen es limpieza. El contratista eléctrico tuvo que dar de baja personal o reubicarlo porque ya no puede seguir manteniéndolos porque el trabajo es por monto global.
Esto es lo que sucede en las empresas del estado, no tienen apuro para producir, total a fin de mes cobran igual el sueldo, en vez en las empresas privadas las cuales compiten con otras del mismo rubro si no ganan una obra al cabo de un tiempo tienen que cerrar o bajar personal.
Yo no estoy en contra de Fadea, me parece bárbaro que tengamos una fábrica de aviones, pero por favor hagámosla producir aviones y no cáscaras. Pero como todo es política en las fabricas del estado que importa si se produce o no, si total el director no entiende nada de aviones esta ahí porque lo pusieron. Hoy para que algo sea competitivo todo tiene que funcionar como un engranaje y aceitarlo como corresponde sino se funde.

 

[Grulla]

No me molesta que lo compartas, sin embargo no quiero que entremos en cuestiones personales cuando el tema es sobre FAdeA y debe seguir siendo asi. No en el analisis de quien banca a quien y de que manera se muestran, aca creo que lo que todos queremos es tener informacion lo mas fidedigna posible y discutirla. Las discusiones sobre los medios creo que van directamente a otros planos.

Ahi borre los enlaces, mejor si borras el quoteo que me hiciste asi queda ahi el tema y el que quiere averiguar por su cuenta que lo haga

 

[Tito27]

No es asi, esta es la verdad:

http://interdefensa.argentinaforo.net/t7003p150-ajustar-clavijas-industria-aeroespacial-argentina

Y te diria que Cimino fue suave con el Mercenario ese.............

Y fijate abajo de este foro quién los auspicia con publicidad:

http://www.aviacionargentina.net/

Y el Sr. Cimino no es proveedor de articulos abrazivos para Fadea ? que objetividad tiene el entonces ?

 

[SnAkE_OnE]

Ya pedi que no nos metamos en internas de otros sitios..

 

[tanoarg]

Y el Sr. Cimino no es proveedor de articulos abrazivos para Fadea ? que objetividad tiene el entonces ?

el sr. cimino goza de mi ABSOLUTA CONFIANZA. y por mas que sea proveedor o no de fadea (lo cual desconozco) sus informes siempre estan respaldados de excelente material tanto humano como documental.
me consta.

 

[Tito27]

el sr. cimino goza de mi ABSOLUTA CONFIANZA. y por mas que sea proveedor o no de fadea (lo cual desconozco) sus informes siempre estan respaldados de excelente material tanto humano como documental.
me consta.

Y el Sr. J.C. Cicalessi no goza de tu absoluta confianza ? porque reproduces comentarios de su facebook entonces ? y a quien le das la razón, quien es el mercenario como comentan ?

 

[Grulla]

Y el Sr. Cimino no es proveedor de articulos abrazivos para Fadea ? que objetividad tiene el entonces ?

Para nada, tiene un foro sin publicidad oficial ni de FADEA ni del MinDef, etc y saco articulos bastante duros, pero medidos, contra FADEA....Uno fue el del Puelche, es que hay que saber leer entre lineas y ejercitar un poco la comprensión de texto.

Volviendo al Pampa III, los hechos finalmente demostraran cual es la realidad, si llega a buen puerto o si es otro intento que quedara en la nada. Yo me inclino por lo primero.

 

[Grulla]

Y el Sr. J.C. Cicalessi no goza de tu absoluta confianza ? porque reproduces comentarios de su facebook entonces ? y a quien le das la razón, quien es el mercenario como comentan ?

Que ya te dijeron que esto no es grandes proceres de la pluma o mercenarios de la tinta....es noticias de FADEA

 

[tanoarg]

Y el Sr. J.C. Cicalessi no goza de tu absoluta confianza ? porque reproduces comentarios de su facebook entonces ? y a quien le das la razón, quien es el mercenario como comentan ?

y que tiene que ver la chicha con la limonada???...tanto marcelo como juan carlos son amigos mios!...a los dos los conozco personalmente y siempre hicieron su trabajo lo mejor posible. en ambos casos, sus aportes fueron EXCELENTES en materia de defensa... pero guste o no, Marcelo forjo una amistad dentro de fadea con varios GROSOS donde juan carlos no pudo llegar...o mejor dicho tuvo inconvenientes y le hicieron la cruz.
lo que dice juan carlos, hasta ahora, no se contradijo en lo mas minimo con lo que dice marcelo... porque parece ser (porque yo tambien averigue por otro lado), que los de elbit retiraron todos los equipos como dijo juan carlos, y solo fue presentado el modelo (como dijo jmk) para los festejos del aniversario de la plata...y al mismo tiempo, por un tema electoral (aprovechando volada).
ahora bien, el proyecto parece que sigue...pero sigue con los tiempos "sindicales"...hay un problema dentro de la fabrica entre la gestion actual, sindicato y quien quiere reemplazar a argañaraz...
pero poner en tela de juicio a Marcelo, realmente es deconocer quien es el, y lo que se juega para lograr sus aportes. Marcelo NO SE DEDICA A ESTO, NO VIVE DE ESTO...lo hace por pasion, NADA MAS!...asi que poner en tela de juicio lo que comunica, por una cuestion de si esproveedor o no de fadea, es poco atinado...MAS AUN, cuando muchas veces le da con un palo duro a fadea al respecto.
vamos a los hechos?, NADIE PUDO DESMENTIR lo que dijo juan carlos sobre el retiro del material de ELBIT...lo que se cuestiona fue una "opinion personal de el", respecto a si el proyecto habia finalizado o no... RECALCO...OPINION!...lo cual es completamente logico llegar a esa conclusion, cuando el avion presentado termina retirandose componentes prestados y con asientos mock up.
pero la opinion de los dos, es muy confiable desde todo punto de vista, ya que los datos que brinda son CALIENTES, osea al MOMENTO...y despues la politica nacional se ocupa de ratificarlos o rectificarlos.