Derruido
Colaborador
Las nuevas amenazas, la Defensa y la Seguridad
- Tema iniciado Diputado2015
- Fecha de inicio
- Estado
Listo. Dejo de desvirtuar mi propio tema.
Chan!
Colaborador
Ok... además de lo que planteás, evidencias cuáles son tus referentes...
Nos vemos en el país de las Maravillas...
Derruido
Colaborador
Me pregunto lo siguiente:
Belgrano era un dolobu, en lugar de pelear, desgranarse por éste país y morir en la miseria. Porqué no dejó que siguieran los Españoles y él hacia su fortuna cobrando pagarés.............
Besos
PD: Ni hablemos del traidor de San Martín, hizo derretir campanas de las Iglesias para hacer cañones. Campanas que hoy servirían para festejar que tenemos un Papa Argento. Y ojo estoy chocho por el Papa Francisco, pero lo de las campanas es por la lógica como se piensa hoy en día.
Derruido
Colaborador
Si planteas un tema, tenes que escuchar de los otros, las cosas que no gustan de tú postura en particular. Convencenos de que estamos equivocados, o en el mejor de los casos revalúa tu propia postura. A lo mejor no es del todo correcta.
Te dejo éste tema...........
Besos
Claro. Pero el tema que estamos hablando no es Escudé, Cisneros y su obra. Por eso dije que no quería seguir desvirtuando.
Voy a buscar en el foro si en alguna ocasión si hablaron puntualmente de ese tema, porque me interesaría desarrollarlo. Y de última, si no lo encuentro, lo planteo en el subforo correspondiente.
Voy a buscar en el foro si en alguna ocasión si hablaron puntualmente de ese tema, porque me interesaría desarrollarlo. Y de última, si no lo encuentro, lo planteo en el subforo correspondiente.
Derruido
Colaborador
Años atrás se habló largo y tendido respecto al tema.
Si querés hablar de esa Obra y de Escudé, creo que Armi te puede guiar con gran sapienza.
Besos
PD: Te aclaro, podemos hablar, cuestionar, cambiar puntos de vistas totalmente opuestos. Que jamás me enojo.
Chan, Derruido y Diputado2015, sigamos con el tema central del topico por favor. Abstenganse de fotos que no tienen nada que ver, videos o comentarios sobre las personas. No lo digo mas por favor, no embarremos un lindo tema de debate.
Chan!
Colaborador
Ok, suficiente para mí...
Derru, éste no es un proyecto del dúo benefactor Rusia- China, sino de EE.UU.; recuerdo que se comenzó a escuchar acerca de este tema en los 90s. durante la época de Me#em.
Saludos.
Saludos.
Eso es una idea que peca de optimista, o la excusa para delegar la defensa nacional en los EEUU. Pretender formar a las apuradas a las FFAA en caso de conflicto es saberse con la guerra perdida o en su defecto crear un ejèrcito de partisanos dispuestos a inmolarse como lo hiceron en Rusia ò Vietnam ... Esto ùltimo implica aceptar pèrdidas humanas que los argentinos no vimos y esperemos no ver nunca.
Vamos por partes dijo Jack:
- No te cierra porque no se puede, por más que figure en el Artículo 12 es irreal. Las FFAA no se forman de la noche a la mañana, tampoco surgen por generación espontánea. Formarlas lleva años, como mínimo 15 o 20.
Por ejemplo: Comprar aviones multirrol normalmente te puede llevar de a 3 a 5 años. Nadie fabrica aviones y los guarda en Stock por si alguno los quiere comprar (son muy caros para eso), se hacen a pedido y como los países que los fabrican no son muchos, probablemente tengas que hacer cola para esperar. Tenés que entrenar a tus pilotos y mecánicos en el nuevo avión y su nuevo armamento, hacer homologaciones, adaptar tu infraestructura y podrás hacer esto cuando lleguen las primeras unidades. Pero todavía no tendrás una Fuerza Aérea digna de ese nombre hasta que no te lleguen la mayoría de los aviones encargaste y eso puede tardar un tiempo más (1 o 2 años) y eso si ya tenías Fuerza Aérea con sus radares, tanqueros, sistemas antiaéreos para protejer tus bases y la gente entrenada en la coordinación de todos estos elementos.
A eso, agregale el costo de la compra si tenés una guerra cercana en el tiempo, porque o no te van a querer vender ya que tienen relaciones comerciales y/o políticas con tu enemigo o te lo van a vender carísimo (Es una de las tantas razones de que porqué todos los países buscan armarse en tiempos de Paz). En síntesis Costa Rica no puede crear FFAA en tiempo y forma en caso de guerra, porque es inviable económica y cronológicamente para cualquier país del Mundo.
- Lo que sí puede hacer Costa Rica es formar una guerrilla. Pero esto supone ciertos problemas. Si vos formás una guerrilla, la guerra, se llevará a cabo en tu territorio, tus campos, tus calles, tus casas, donde morirá mucha gente civil no sólo por los combates sino porque a tu enemigo se le dificultará diferenciar un guerrillero de un civil.
La mayoría de los países (casi todos) optan por tener FFAA, éstas generalmente tienen algo que la guerrilla no y es la DISUASIÓN, evitando que el otro te ataque, con eso habrás ganado la guerra que nunca se desató. Porque la mejor guerra es aquella que se gana sin tirar un tiro, pero para eso necesitas disuasión.
-Por último, si casi tosos los países del mundo optan por tener FFAA, es porque debe tener su lógica y está en vos descubrir cuales son las razones de esa lógica. Te han mencionado muchísimas.
En cuanto a países como Costa Rica conozco pocos, algunos son pequeñas islas que delegan su defensa en otro país. Y si Costa Rica se está replanteando el tener FFAA debe ser porque algo en su lógica de no tenerlas no está funcionando bien.
Jorge II
Serpiente Negra.
el gran problema es que muchos ven a las FFAA que están al dope y más aun que confunden muchas cosas, eso se dá principalmente en universidades de Capital, Rosario, Cordoba, Mendoza principalmente las públicas y eso generalmente ocurre por ideologia, ojo! no todos, pero hay. No ocurre tanto en universidades privadas en si son minorias, generalmente en el interior y en clases populares eso no se dá por suerte y eso es importante. Por eso hay que pensar en todo y el porque de las cosas.
Mirá, por acá, zona alrededores de Rosario... te asevero que el 90% de la juventud repite eso... "para qué querés a los milicos, están al p2, no estamos en guerra, si vienen los ingleses vamos a perder igual". En mi pueblo, yo soy el loco de la guerra... y un bicho raro porque me fui al CMN... junto que mi amigo en la Armada.
En mis amigos todos te dicen que la guerra está mal y que para que querés todo eso si nadie quiere ir a la guerra. Les cuesta entender el concepto de que FF.AA. no significa que querés guerra, sino evitarla, no pueden concebir la "disuación armada", solo asocian FF.AA. = guerra y muerte. Y ahí se quedan, mis amigos más cercanos son un caso perdido, ninguno logra agarrar el concepto y no me permiten desarrollarselo, sencillamente repiten lo anterior, se cierran, no escuchan y te interrumpen.
Y ellos ya no lo hacen por zurditos (no son) ni por la dictadura, es que sencillamente la ignorancia en el tema y el proceso anti FF.AA. que se vive desde los '90 desde el gobierno y los medios a creado éste panorama perfecto para que no nos preparemos y le dejemos el camino libre a los ingleses para las próximas décadas. Nadie me saca de la cabeza que desde que vieron lo de Malvinas diseñaron éste proceso a largo plazo para cuando finalmente deban invadirnos, y ésta vez la milicia civil con agua y aceite hirviendo o canoas con cadenas no van a ser suficiente para rechazar la sgte. invasión inglesa.
De hecho, la izquierda no propone un desarme de las fuerzas armadas, sino que proponen hasta milicias populares (voluntarias) como una suerte de reemplazo de lo que hoy es GNA y policías provinciales, y son conscientes de que en el mundo real, a menos que se llegue al ideal de varias naciones socialistas actuando en conjunto, hay que cuidarse.
Jorge II
Serpiente Negra.
por eso se deberia empezar desde ahi el debate del porque ocurre actualmente eso.
Personalmente creo que de apoquito está cambiando algo, lo veo cuando abren las inscripciones en los cuarteles etc etc etc aunque vale decir que muchos van por la estabilidad laboral aunque sabemos que a la larga esa gente no aguanta y queda los que realmente sienten vocación al servicio.
Personalmente creo que de apoquito está cambiando algo, lo veo cuando abren las inscripciones en los cuarteles etc etc etc aunque vale decir que muchos van por la estabilidad laboral aunque sabemos que a la larga esa gente no aguanta y queda los que realmente sienten vocación al servicio.
S
SnAkE_OnE
Como Rusia siempre se ha defendido...meta corchazo y sablazo
Si, tuve un pifie en la redacciónY como se defenderia la union de naciones socialistas?
Con más y mejores armas, por supuesto! En realidad estaba pensando en tener como hipótesis de conflicto a países vecinos. En el ideal socialista, un bloque de naciones así, se defenderían de agresiones externas, en vez de estar matándose entre ellos.
Hoy, en cambio, vimos cómo se calentaron un poquito las cosas entre Venezuela y Colombia, por ejemplo. Y todos sabemos para qué lado patea cada nación.
Algo que me queda flotando:
"_Aguila_Mora da en el blanco: No hace alta invadir o bombardear un país para hacerse con sus recursos. A eso me refería. Me parece que no son necesarias las FFAA para defenderlos ni para robarlos. En ambos casos es decisión política y, si se quiere, participación ciudadana."
Es que justamente es al revés el planteo! Siempre, antes de intentar hacerte con los recursos de otro país agarrás la calculadora. No podés sacar de la ecuación a las FFAA. Y mucho menos debería facilitar las cosas Argentina, por su situación geoestratégica, sus recursos naturales, y su proyección oceánica y antártica.
No es la misma la situación para Uruguay, o para Brasil, o Chile, que para Argentina. No tienen la misma necesidad ni en tamaño de sus fuerzas armadas, ni la necesidad de tener capacidad para proyectar su fuerza. Ni las mismas amenazas.
Y acá hago incapié en el tema de las "fases". Corromper políticos, desestabilizar un país, generalmente incide en la calidad de las FFAA del país, y facilita una intervención militar directa. En nuestro caso, las Malvinas.
Quizás no bombardeen Neuquén para quedarse con Vaca Muerta. Pero quién sabe que están dispuestos a hacer para asegurar su presencia en el sur, cuando la carrera por la Antártida se ponga más áspera. Y qué tendremos nosotros para plantarnos.
"_Aguila_Mora da en el blanco: No hace alta invadir o bombardear un país para hacerse con sus recursos. A eso me refería. Me parece que no son necesarias las FFAA para defenderlos ni para robarlos. En ambos casos es decisión política y, si se quiere, participación ciudadana."
Es que justamente es al revés el planteo! Siempre, antes de intentar hacerte con los recursos de otro país agarrás la calculadora. No podés sacar de la ecuación a las FFAA. Y mucho menos debería facilitar las cosas Argentina, por su situación geoestratégica, sus recursos naturales, y su proyección oceánica y antártica.
No es la misma la situación para Uruguay, o para Brasil, o Chile, que para Argentina. No tienen la misma necesidad ni en tamaño de sus fuerzas armadas, ni la necesidad de tener capacidad para proyectar su fuerza. Ni las mismas amenazas.
Y acá hago incapié en el tema de las "fases". Corromper políticos, desestabilizar un país, generalmente incide en la calidad de las FFAA del país, y facilita una intervención militar directa. En nuestro caso, las Malvinas.
Quizás no bombardeen Neuquén para quedarse con Vaca Muerta. Pero quién sabe que están dispuestos a hacer para asegurar su presencia en el sur, cuando la carrera por la Antártida se ponga más áspera. Y qué tendremos nosotros para plantarnos.
- Estado
