Sistema de defensa antiaérea para el EA

Sistema antiaério para el EA

  • THAAD

    Votos: 0 0,0%
  • TOR-M1/M2

    Votos: 33 17,5%
  • RBS-23

    Votos: 13 6,9%
  • PATRIOT

    Votos: 22 11,6%
  • BUK-M1/M2

    Votos: 12 6,3%
  • S-300

    Votos: 103 54,5%
  • ASTROS-2

    Votos: 3 1,6%
  • SKYSHIELD

    Votos: 3 1,6%

  • Total de votantes
    189
  • Encuesta cerrada .

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Ojo, que Perú compró tanto Spike como Kornets rusos. Y al lote de Spike los tuvo que devolver. De todas formas, son sistemas que se complementan. Los sistemas IR como los del Kornet pueden ser disparados casi inmediatamente de identificado el blanco. Los sistemas ópticos como el Spike o el Javelin, la cabeza buscadora (según tengo entendido) primero debe realizar un "ciclo térmico de calentamiento - enfriamiento de los sistemas electro-opticos".
Es asi, si lo disparas en modo "dispara y olvida", osea con captacion de imargen IIR...pero si lo haces (en el caso del spyke) en modo video...el disparo tambien es instantaneo....
 
tiene que estar asociado a un radar de busqueda y lockeo...lo cual DUDO MUCHO que venga eso.
no creo que venga una version superior al mk1...deben ser sobrantes de depositos del ejercito sueco.

El Giraffe. ¿Se podrá hacer algo con los SkyGuard?
 
una nube es suficiente para engañar al ojo humano...o una debil niebla...o un ocaso...o el propio sol...
Esos problemas también afectan a los misiles guiados por IR.
Y la enorme mayoría de los señuelos con los que se auto-protegen las aeronaves se aprovechan de que la computadora del misil no es tan inteligente como anuncian sus fabricantes.
El OGT del cerebro humano, fortalecidos por gafas apropiadas y asistido por bicicletas de su mente, es más eficaz que una pequeña computadora.
de por si...la guía del ojo humano, es desestimada por todos los medios de defensa antiaerea moderna.
Eso no significa nada. ¿qué es más importante? ¿la cantidad de países y/o fabricantes que utilizan una tecnología concreta? ¿O La cantidad de usuarios? ¿O debe recurrirse a otros criterios?
Sólo uno diseño y fabrico el Carl Gustav, nadie más intento imitar ese el tipo de tecnología, y aún así es un éxito de ventas.
Sólo uno diseño, fabrico y uso el Merkava, el único MBT con motor frontal, eso no impide que muchos lo admiren. A pesar de esa admiración, todavía nadie intenta hacer otro MBT con motor frontal.
El RBS-70 es único en su tipo, pero eso no ha impedido que sea muy popular.

Y no sé por qué dice que el RBS-70 no es moderno.
perfecto!!...a vos te gusta....
y como dije antes...para mi, si tengo que elegir no lo hubiese elegido en primera instancia.
un abrazo
Indudablemente estamos de acuerdo en el desacuerdo. Por eso fui breve en esta respuesta. Pero es bueno que quede por escrito.

Sólo para echarle leña al fuego:p... Parece que no soy el único en desacuerdo. También lo están los especialistas y responsables del ejército y la armada argentina, las fuerzas armadas suecas, las fuerzas armadas noruegas y no sé cuántos países más que continúan comprando este sistema de armas en particular.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Esos problemas también afectan a los misiles guiados por IR.
no, todo depende de la densidad de la nube...pero los misiles modernos, tienen capacidad para disernir la frecuencia infrarroja del sol.

Y la enorme mayoría de los señuelos con los que se auto-protegen las aeronaves se aprovechan de que la computadora del misil no es tan inteligente como anuncian sus fabricantes.
El OGT del cerebro humano, fortalecidos por gafas apropiadas y asistido por bicicletas de su mente, es más eficaz que una pequeña computadora.
es mas capaz...pero no mas veloz en el proceso. nuevamente, no por algo, todos los sistemas actuales de defensa aerea, desestiman la capacidad de guia mediante "ojimetro".

Eso no significa nada. ¿qué es más importante? ¿la cantidad de países y/o fabricantes que utilizan una tecnología concreta? ¿O La cantidad de usuarios? ¿O debe recurrirse a otros criterios?
por cual te queres guiar?...por la cantidad de paises?...bueno, fijate cuantos paises en el mundo usan manpads con guia IIR, y cuantos usan manpads por guia saclos... queres por fabricantes?...aparte de inglaterra y suecia, que otro pais diseña manpads con guia saclos?...y cuantos paises diseñan manpads con guia autonoma?
a que otros criterios queres recurrir?
Sólo uno diseño y fabrico el Carl Gustav, nadie más intento imitar ese el tipo de tecnología, y aún así es un éxito de ventas.
no entiendo bien...estamos hablando del rbs70 o del carl gustav, donde nadie puso en tela de juicio su eficacia sobre otros sistemas?...ahora bien, que no se imito la tecnologia del carl gustav, digamos que es relativamente incorrecto, ya que el carl gustav imito dicha tecnologia de otros sistemas, como el m67 o el m18, o el pzf44 entre otros...sin contar como modelos posteriores como el folgore, rgw90, Howa 84RR entre otros...pero vamos de nuevo. no estamos hablando del m3 en este caso.

Sólo uno diseño, fabrico y uso el Merkava, el único MBT con motor frontal,
estamos dejando de lado al tam por ejemplo?

eso no impide que muchos lo admiren. A pesar de esa admiración, todavía nadie intenta hacer otro MBT con motor frontal.
sera porque el motor frontal genera un problema importante en los tanque que es su baja capacidad de depresion del cañon no siendo apto para terrenos ondulados como campos, valles, o terrenos como europeos...mientras que el merkava fue y es diseñado para un teatro expresamente acotado?...cual fue el exito de exportarcion del merkava al dia de la fecha?

El RBS-70 es único en su tipo, pero eso no ha impedido que sea muy popular.
si...de la misma forma que el M-16 en su momento, y dista mucho de ser un buen fusil en las primeras versiones...incluso el SCAR mismo pasa por lo mismo...
dejando de lado eso, por mas que varios lo compren, no significa que sea "mejor que otros sistemas", que son "mas populares" como el igla o el stinger.
nota: el rbs70 no es unico en su tipo...el blowpipe el javelin, y el rapier laser...tienen las mismas caracteristicas de operacion.
Y no sé por qué dice que el RBS-70 no es moderno.
posteame textualmente mis palabras, porque estoy seguro que no dije exactametne eso.

Indudablemente estamos de acuerdo en el desacuerdo. Por eso fui breve en esta respuesta. Pero es bueno que quede por escrito.
no estoy de acuerdo con tu desacuerdo...ergo...estaria de acuerdo?

Sólo para echarle leña al fuego:p... Parece que no soy el único en desacuerdo. También lo están los especialistas y responsables del ejército y la armada argentina, las fuerzas armadas suecas, las fuerzas armadas noruegas y no sé cuántos países más que continúan comprando este sistema de armas en particular.
bueno...habria que preguntarse por que paises como estos...eligieron el stinger
angola, bangladesh, bosnia, croacia, chad, chile, dinamarca, egipto, finlandia, georgia, alemania, grecia, iraq, israel, italia, japon, lituania, paises bajos, noruega, paquistan, portugal, taiwan, eslovenia, españa, suiza, turquia, uk, usa.

o el igla...

Igla-1E (SA-16)
Igla (SA-18)
el por que?..porque uno adquiere lo que puede.
y muchas veces...no significa que adquiere lo que necesita realmente o es lo mejor.
un abrazo
 

Derruido

Colaborador
no, todo depende de la densidad de la nube...pero los misiles modernos, tienen capacidad para disernir la frecuencia infrarroja del sol.


es mas capaz...pero no mas veloz en el proceso. nuevamente, no por algo, todos los sistemas actuales de defensa aerea, desestiman la capacidad de guia mediante "ojimetro".


por cual te queres guiar?...por la cantidad de paises?...bueno, fijate cuantos paises en el mundo usan manpads con guia IIR, y cuantos usan manpads por guia saclos... queres por fabricantes?...aparte de inglaterra y suecia, que otro pais diseña manpads con guia saclos?...y cuantos paises diseñan manpads con guia autonoma?
a que otros criterios queres recurrir?

no entiendo bien...estamos hablando del rbs70 o del carl gustav, donde nadie puso en tela de juicio su eficacia sobre otros sistemas?...ahora bien, que no se imito la tecnologia del carl gustav, digamos que es relativamente incorrecto, ya que el carl gustav imito dicha tecnologia de otros sistemas, como el m67 o el m18, o el pzf44 entre otros...sin contar como modelos posteriores como el folgore, rgw90, Howa 84RR entre otros...pero vamos de nuevo. no estamos hablando del m3 en este caso.


estamos dejando de lado al tam por ejemplo?


sera porque el motor frontal genera un problema importante en los tanque que es su baja capacidad de depresion del cañon no siendo apto para terrenos ondulados como campos, valles, o terrenos como europeos...mientras que el merkava fue y es diseñado para un teatro expresamente acotado?...cual fue el exito de exportarcion del merkava al dia de la fecha?


si...de la misma forma que el M-16 en su momento, y dista mucho de ser un buen fusil en las primeras versiones...incluso el SCAR mismo pasa por lo mismo...
dejando de lado eso, por mas que varios lo compren, no significa que sea "mejor que otros sistemas", que son "mas populares" como el igla o el stinger.
nota: el rbs70 no es unico en su tipo...el blowpipe el javelin, y el rapier laser...tienen las mismas caracteristicas de operacion.

posteame textualmente mis palabras, porque estoy seguro que no dije exactametne eso.


no estoy de acuerdo con tu desacuerdo...ergo...estaria de acuerdo?


bueno...habria que preguntarse por que paises como estos...eligieron el stinger
angola, bangladesh, bosnia, croacia, chad, chile, dinamarca, egipto, finlandia, georgia, alemania, grecia, iraq, israel, italia, japon, lituania, paises bajos, noruega, paquistan, portugal, taiwan, eslovenia, españa, suiza, turquia, uk, usa.

o el igla...

Igla-1E (SA-16)
Igla (SA-18)
el por que?..porque uno adquiere lo que puede.
y muchas veces...no significa que adquiere lo que necesita realmente o es lo mejor.
un abrazo
Tano, lo que es juntarse a tomar mate con Don Thunder.............. creo.

Besos
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
El sistema RBS-70 fue, desde hace años, un gran deseo para los artilleros antiaéreos. Hoy se ha alcanzado.
Yo preferiría dos baterías divididas a dos secciones de tiro cada una, las cuales tengan cuatro MANPADS (total 16), en vez de los 12. Pero no está mal. Faltan los radares de alerta para asociarlos. Tipo SABER M60.
Ahora falta completar las dos baterías de GDF/Skyguard (6 secciones en total), y tenemos algo bueno en Mardel. GAA 601 (tubo) y GAA 602 (SAM)
Solo faltaría reequipar con piezas bitubo dirigidas por radar al GAA 601 de San Luis. Que podrían ser Rh-202 asociadas a Flycatcher. Y crear otro grupo antiaéreo en el sur con un sistema autopropulsado. Tal vez M-167 (Vulcan sobre chasis de M-113)
Estaría bárbaro así. Dejando para mediano plazo algo de mayor alcance (misiles).
Las piezas HS-661 de 30mm conformarían las terceras baterías, a movilizar, y los Oerlikon Falb Kan BO1 de 20mm podrían organizarse en baterías semi-indepedientes encuadradas en los grupos de artillería de campaña de las brigadas. Dotadas de un radar de alerta.
 
Última edición:

emilioteles

Colaborador
Eso sería algo nuevo para mí....:eek:. Lo dudo. Antes habría que poner plata en los sistemas existentes y potenciarlos. Como primera medida tranferir la sección GDF que tiene la FAA al EA. Con una no hacen nada. Con cuatro se hace bastante

No fue una afirmación, tal vez me expresé mal. Solo preguntaba.
Gracias por la respuesta.

PD: ¿Cada batería GDF tiene 3 secciones de 4 GDF +1 Skyguard?
 
Última edición:

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
de los roland hay "algo" (estudio, buenos deseos, un servilleta escrita...lo que sea) que se pretenda recuperar?
Para qué? Con dos unidades de tiro (UT). Una sin GE y canibalizada para sostener la primera. Tecnología analógica de fines de los 70. Misiles agotados y sin posibilidad de adaptación de un modelo mas moderno. No valía la pena.
Parte de una de la UT está de Guardian Gate en Mardel. Espero que la otra se conserve completa dentro de un parque como material didáctico e histórico, y no que se chatarree...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Para qué? Con dos unidades de tiro. Una sin GE y canibalizada para sostener la primera. Tecnología analógica de fines de los 70. Misiles agotados y sin posibilidad de adaptación de un modelo mas moderno. No valía la pena.
deci que sé perfectamente que te pregunte por el roland...pero si alguien lee tu respuesta rapida...se puede adecuar perfectamente a casi cualquier sistema de armas de la FAA, ARA o EA...
un gran abrazo.
 
Arriba