pero los neonazis de ukrania están ahora en el poder lo saben todos y el ISIS fue creado por occidente y sigue financiado por accidente no hay buenos a malos en esta historia es un error pensar así, en los paises Arabes tambien es teocracia y te mandan al muere si hablas mal de los reyes o príncipes y no veo a nadie criticando eso porque tienen petroleo no seamos ingenuos
La Novela de los BPC Clase Mistral
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Los Estados no tienen amigos... tienen intereses (creo que la frase es de John Dulles, aunque estoy casi seguro que se la ch.... digo, la extrajo de Lord Castlreagh)
Yo agregaría...."tampoco tienen conciencia...."
Coincido con Seba.... para mí Francia entrega los buques....
Yo agregaría...."tampoco tienen conciencia...."
Coincido con Seba.... para mí Francia entrega los buques....
ya que pensas de esa forma:
¿¿¿ que pensas del accionar del ejercito y las milicias paramilitares pro kiev en el dombass ???? son los buenos de la pelicula ???
Parece que a leonidas se le olvida que el primer acto terrorista extranjero realizado en la capital estadounidense fue ejecutado en 1978 por agentes chilenos con apoyo de la contra cubana. La colocación de una bomba en el automóvil donde viajaba un ex ministro de relaciones exteriorres chileno y su secretaria estadounidense fue ordenado por el jefe de la policía secreta de Pinochet, a quien le reportaba diariamente...
Sorry por el of topic.
Sorry por el of topic.
Coincido en que Putin no es un demócrata de corte liberal como gusta a occidente y Kadaffi y el sirio son Dictadores. Pero dicho lo anterior, tampoco me gusta que occidente esté derrocando sátrapas y al hacerlo lo único que logre es patear el avispero dejando la situación peor que antes: desestabilizada y con mayor riesgo para el mundo, porque eso es lo que han logrado en Libia, Siria, Irak, etc. Y los ucranianos tampoco son santos ni demócratas; el hecho que quieran acercarse a Europa no es credencial alguna de limpieza democrática. Esto es como en derecho penal: la culpa de uno no lava la culpa del otro.
Si una democracia occidental de corte liberal le molesta que su contraparte en un contrato de suministro de SDA sea una dictadura, entonces desde un comienzo que no comercie armas con ellos, así se evitan problemas.
Lo mas chistoso(gracioso) es que USA presiona Francia a que renuncie al negocio de la venta de los Mistral .Y al mismo tiempo ,USA no toca el negocio de la venta de aviones anfibios Beriev Be-200 rusos para ellos..ni siquiera hay sanciones...En vez de eso, manipula a los títeres europeos para que otros hagan el sacrificio por ellos..
D..
D..
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Coyotex, no lo olvido y no fue en 1978 fue antes. Y lo tengo tan claro que muchas veces he señalado que la razón del embargo no fueron los temas de derechos Humanos fue la “agresión” que los gorilas de nuestra dictadura cometieron, con lo cual demostraron cuán irracionales eran al ir a morder la mano de sus padrinos.
Por otro lado, ningún grupo paramilitar del lado que sea respeta los ddhh y las libertades de nadie. El asunto de Ucrania es mucho más complejo que lo que se muestra o como que se quiera decir que los Neonazis de Kiev, pero ellos no han invadido a otro estado eso lo hizo Rusia y quien intervino en los asuntos Ucranianos para impedir el acercamiento con la UE fue Rusia.
Nadie es trigo limpio en ningún tema político o donde haya intereses económicos.
Con respecto a los buques, Francia no debió en un comienzo suscribir el acuerdo con los rusos, en defensa y en política los temas son mucho más que resultados financieros de algunas empresas. No existía esta situación de crisis cuando se firmaron los acuerdos pero esos equipos no se los vendes a un potencial rival de tu alianza, solo a amigos confiables.
Doorman, los gringos son los gringos siempre hacen su juego pero el problema de los Europeos que juegan para todos lados y eso los debilita y estos negocios franceses a la larga los debilitan.
Cordiales saludos
Leonidas
Por otro lado, ningún grupo paramilitar del lado que sea respeta los ddhh y las libertades de nadie. El asunto de Ucrania es mucho más complejo que lo que se muestra o como que se quiera decir que los Neonazis de Kiev, pero ellos no han invadido a otro estado eso lo hizo Rusia y quien intervino en los asuntos Ucranianos para impedir el acercamiento con la UE fue Rusia.
Nadie es trigo limpio en ningún tema político o donde haya intereses económicos.
Con respecto a los buques, Francia no debió en un comienzo suscribir el acuerdo con los rusos, en defensa y en política los temas son mucho más que resultados financieros de algunas empresas. No existía esta situación de crisis cuando se firmaron los acuerdos pero esos equipos no se los vendes a un potencial rival de tu alianza, solo a amigos confiables.
Doorman, los gringos son los gringos siempre hacen su juego pero el problema de los Europeos que juegan para todos lados y eso los debilita y estos negocios franceses a la larga los debilitan.
Cordiales saludos
Leonidas
Hoy, antes de una visita protocolar a Milán, le preguntaron al presidente francés sobre la entrega de los BPC y dijo lo siguiente:
"Lo que hace falta, es que el alto el fuego sea completamente respetado en Ucrania y que lo que nosotros llamamos plan de arreglo de la crisis [el acuerdo de Minsk] sea integralmente aplicado"
Firmado el 05 de septiembre pasado en Minsk, el acuerdo de alto el fuego entre las autoridades ucranianas y los separatistas pro-rusos del Donbass fue violado en muchas oportunidades, principalmente en el sector de Donetsk.
Faltan 15 días para develar el problema, porque lo va a ser, si se entrega o no, es lo mismo.
"Lo que hace falta, es que el alto el fuego sea completamente respetado en Ucrania y que lo que nosotros llamamos plan de arreglo de la crisis [el acuerdo de Minsk] sea integralmente aplicado"
Firmado el 05 de septiembre pasado en Minsk, el acuerdo de alto el fuego entre las autoridades ucranianas y los separatistas pro-rusos del Donbass fue violado en muchas oportunidades, principalmente en el sector de Donetsk.
Faltan 15 días para develar el problema, porque lo va a ser, si se entrega o no, es lo mismo.
Mientras tanto, en Saint Nazaire, el Vladivostk se prepara para realizar dos nuevas salidas a la mar. El ministro de industria y comercio ruso, Denis Manturov, señaló ayer que la parte francesa no había comunicado ningún reporte de anulación, "el programa se mantien sin cambios".
Como reporta HernanF, Hollande ha dicho que la autorización final dependerá del cumplimiento del acuerdo de Minsk, lo cual en términos gruesos se estaría cumpliendo. Ergo, lo más probable es que se entreguen los BPC y se aflojen las sanciones de la UE.
http://lignesdedefense.blogs.ouest-...-la-livraison-12688.html#.VD4PeuDm1Ow.twitter
Pd. Leonidas, si quieres podemos seguir la conversa en el tema sobre Ucrania. Atentos saludos.
Como reporta HernanF, Hollande ha dicho que la autorización final dependerá del cumplimiento del acuerdo de Minsk, lo cual en términos gruesos se estaría cumpliendo. Ergo, lo más probable es que se entreguen los BPC y se aflojen las sanciones de la UE.
http://lignesdedefense.blogs.ouest-...-la-livraison-12688.html#.VD4PeuDm1Ow.twitter
Pd. Leonidas, si quieres podemos seguir la conversa en el tema sobre Ucrania. Atentos saludos.
Una pequeña aclaración, el artículo dice report ou d'annulation, es decir, que por ahora no hay "aplazamiento o anulación" del programa, esa sería la traducción correcta.
Mistral. El Vladivostok abandonó el puerto
El buque de guerra acaba de abandonar el puerto de Saint-Nazaire este viernes hacia las 1130.
Es su tercera salida al mar desde comienzos del mes de septiembre.
El Vladivostok acaba de abandonar el puerto de Saint-Nazaire este viernes casi al mediodía. Deberá regresar hacia la nochecita.
El porta-helicópteros encargado por Rusia a Francia deberá efectuar otra salida de varios días, a partir del domingo a la noche, en el marco de la formación de los marinos rusos. Esta prueba durará cuatro días, según pudimos saber esta mañana de fuente sindical
El buque destinado a Rusia debía ser inicialmente entregado en noviembre. Pero por ahora no hay decisión sobre una posible entrega en los plazos estipulados. François Hollande espera para dar su luz verde ver si el alto el fuego es correctamente aplicado en Ucrania.
http://www.ouest-france.fr/mistral-le-vladivostok-quitte-le-port-2909325
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El buque de guerra acaba de abandonar el puerto de Saint-Nazaire este viernes hacia las 1130.
Es su tercera salida al mar desde comienzos del mes de septiembre.
El Vladivostok acaba de abandonar el puerto de Saint-Nazaire este viernes casi al mediodía. Deberá regresar hacia la nochecita.
El porta-helicópteros encargado por Rusia a Francia deberá efectuar otra salida de varios días, a partir del domingo a la noche, en el marco de la formación de los marinos rusos. Esta prueba durará cuatro días, según pudimos saber esta mañana de fuente sindical
El buque destinado a Rusia debía ser inicialmente entregado en noviembre. Pero por ahora no hay decisión sobre una posible entrega en los plazos estipulados. François Hollande espera para dar su luz verde ver si el alto el fuego es correctamente aplicado en Ucrania.
http://www.ouest-france.fr/mistral-le-vladivostok-quitte-le-port-2909325
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Yo no.
El casco lo hacen, pero lo que quieren son los sistemas, en especial el de comando y contros.
Si pudieran hacerlo lo hubieran hecho ellos.
El casco lo hacen, pero lo que quieren son los sistemas, en especial el de comando y contros.
Si pudieran hacerlo lo hubieran hecho ellos.
Exacto, del BPC lo que menos les interesa es el "puente de vuelo" y en menor medida la "proyección" , el sistema de comando integrado de una fuerza de proyección es lo que buscaban los rusos.
Lo tendrán en la rodina el 01 de noviembre al Vladi?
BPC Mistral: el Vladivostok deberá ser entregado a Rusia a partir del 14 de noviembre
El Vladivostok deberá abandonar Saint-Nazaire a partir del 14 de noviembre, una información confirmada por una fuente muy cercana del asunto en el ministerio de Defensa ruso, pero también por la agencia Ria Novosti y por representantes sindicales de Saint-Nazaire.
Otras fuentes rusas confirman el arribo del primer BPC Mistral al seno de la flota rusa antes de fin de año. Cuando esté en San Petersburgo, a principios de diciembre, será enviado a los astilleros del Norte para ser equipado de armamentos rusos, principalmente de helicópteros Ka-52K actualmente en estado de prototipos.
El primer BPC Mistral deberá estar en capacidad de ser utilizado a mediados del año 2015.
http://www.breizh-info.com/18197/ac...stok-etre-livre-russie-partir-du-14-novembre/
http://ria.ru/defense_safety/20141027/1030362088.html
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El Vladivostok deberá abandonar Saint-Nazaire a partir del 14 de noviembre, una información confirmada por una fuente muy cercana del asunto en el ministerio de Defensa ruso, pero también por la agencia Ria Novosti y por representantes sindicales de Saint-Nazaire.
Otras fuentes rusas confirman el arribo del primer BPC Mistral al seno de la flota rusa antes de fin de año. Cuando esté en San Petersburgo, a principios de diciembre, será enviado a los astilleros del Norte para ser equipado de armamentos rusos, principalmente de helicópteros Ka-52K actualmente en estado de prototipos.
El primer BPC Mistral deberá estar en capacidad de ser utilizado a mediados del año 2015.
http://www.breizh-info.com/18197/ac...stok-etre-livre-russie-partir-du-14-novembre/
http://ria.ru/defense_safety/20141027/1030362088.html
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Putin no es santo de mi devoción, pero lo de Ukrania es muy complejo, en mi opinión la UE la cago cuando empezó a presionar al gobierno electo de Ukrania apoyando a euromaidan que desde luego no es un movimiento democrático. La cuestión es sencilla UE intentó ganar influencia en Ukrania como ha hecho en otros países del bloque oriental o exrepúblicas URSS, pero no midió bien. El resultado les ha llevado a acabar apoyando un regimen golpista y neonazi, pero no solo eso, Rusia se ha plantado y a metido mano en Crimea de manera oficial y en el donbass de manera oficiosa. Oh, sorpresa! De repente la UE se da cuenta de que su economía está en gran medida entrelazada con la Rusa e intenta frenar la cosa. Pero en el bloque de occidente no solo está la UE, también está USA que aprovecha para presionar a Rusia y debilitar la UE (y a Rusia) forzando sanciones.
Luego los Mistral entran en la ecucación, de manera compleja. Francia está en el centro de lo que se puede llamar esfera occidental, pero es bien sabido que intenta gozar (y presumir) de cierta independencia. De ahí el manter su industria militar al margen de la americana para tratar de tener siempre control estratégico. Para la UE Rusia es una oportunidad y viceversa. Europa tiene industria pero no recursos y rusia tiene recursos y parte de industria pero no tiene mucho mercado. Por eso Francia, Italia y otros ven una oportunidad en Rusia y tratan de estrechar lazos económicos. En Francia a Rusia no se la ve con malos ojos y de ahí el acuerdo con los Mistral (con otro clima, es cierto) o detalles de ver Rafales pintados con estrellas rojas, recordando la 2GM. Pero Francia está en la UE y en la UE hay toda una serie de países que tiene muy mal recuerdo de su etapa bajo dominio ruso. Y ese mal recuerdo va más allá de lo racional en muchos aspectos con lo cual, la cosa no es sencilla. Si fuera por francia no existiría la crisis ukraniana, pero los países del este y EEUU tienen interés por motivos diferentes en dinamitar lo de los mistral y en minimizar las relaciones UE-Rusia. Así que ese es el panorama. El mistral para Rusia no era solo adquirir tecnología, también implicaba una acercamiento político a Francia y a Europa. Para Francia era sobre todo negocio por eso ambos quieren seguir adelante, pero los rusos tienen la sarten por el mango en el sentido de que realmente no necesitan el mistral. Por eso la posición de Francia es la realmente complicada.
Luego los Mistral entran en la ecucación, de manera compleja. Francia está en el centro de lo que se puede llamar esfera occidental, pero es bien sabido que intenta gozar (y presumir) de cierta independencia. De ahí el manter su industria militar al margen de la americana para tratar de tener siempre control estratégico. Para la UE Rusia es una oportunidad y viceversa. Europa tiene industria pero no recursos y rusia tiene recursos y parte de industria pero no tiene mucho mercado. Por eso Francia, Italia y otros ven una oportunidad en Rusia y tratan de estrechar lazos económicos. En Francia a Rusia no se la ve con malos ojos y de ahí el acuerdo con los Mistral (con otro clima, es cierto) o detalles de ver Rafales pintados con estrellas rojas, recordando la 2GM. Pero Francia está en la UE y en la UE hay toda una serie de países que tiene muy mal recuerdo de su etapa bajo dominio ruso. Y ese mal recuerdo va más allá de lo racional en muchos aspectos con lo cual, la cosa no es sencilla. Si fuera por francia no existiría la crisis ukraniana, pero los países del este y EEUU tienen interés por motivos diferentes en dinamitar lo de los mistral y en minimizar las relaciones UE-Rusia. Así que ese es el panorama. El mistral para Rusia no era solo adquirir tecnología, también implicaba una acercamiento político a Francia y a Europa. Para Francia era sobre todo negocio por eso ambos quieren seguir adelante, pero los rusos tienen la sarten por el mango en el sentido de que realmente no necesitan el mistral. Por eso la posición de Francia es la realmente complicada.
Una perlita del Salón Euronaval
En un gran cartel que detalla la cronología de los buques militares construidos en los astilleros STX de Saint-Nazaire los dos BPC de la derecha llaman la atención, inconfundibles no solo por el porte sino porque para no herir susceptibilidades, o por discreción, los nombres "Vladivostok" y "Sebastopol" fueron tapados con una cinta ocre.
En un gran cartel que detalla la cronología de los buques militares construidos en los astilleros STX de Saint-Nazaire los dos BPC de la derecha llaman la atención, inconfundibles no solo por el porte sino porque para no herir susceptibilidades, o por discreción, los nombres "Vladivostok" y "Sebastopol" fueron tapados con una cinta ocre.
Rusia recibirá el primer portahelicópteros clase Mistral el 14 de noviembre
El primer portahelicópteros clase Mistral de la partida encargada a Francia será transferido a Rusia el próximo de noviembre, declaró este miércoles el viceprimer ruso, ministro a cargo de la industria de defensa, Dmitri Rogozin.
Según explicó Rogozin, se trata del portahelicópteros Vladivostok, cita la agencia Itar-Tass.
El contrato de compra-venta de los portahelicópteros, valorado en más de 1.500 millones de dólares, fue firmado por el consorcio estatal ruso de defensa Rosoboronexport y la francesa DCNS en el 2011. Tras el inicio de la crisis ucraniana, EE.UU. ha instado a París en repetidas ocasiones a que cancele el contrato. Hasta ahora Francia no ha cedido ante estas presiones, pero en varias ocasiones ha pospuesto los plazos de entrega del primer buque apelando a razones técnicas.
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/145218-primer-mistral-rusia-francia
El primer portahelicópteros clase Mistral de la partida encargada a Francia será transferido a Rusia el próximo de noviembre, declaró este miércoles el viceprimer ruso, ministro a cargo de la industria de defensa, Dmitri Rogozin.
Según explicó Rogozin, se trata del portahelicópteros Vladivostok, cita la agencia Itar-Tass.
El contrato de compra-venta de los portahelicópteros, valorado en más de 1.500 millones de dólares, fue firmado por el consorcio estatal ruso de defensa Rosoboronexport y la francesa DCNS en el 2011. Tras el inicio de la crisis ucraniana, EE.UU. ha instado a París en repetidas ocasiones a que cancele el contrato. Hasta ahora Francia no ha cedido ante estas presiones, pero en varias ocasiones ha pospuesto los plazos de entrega del primer buque apelando a razones técnicas.
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/145218-primer-mistral-rusia-francia
Esto se llama meterle presión a Francia, al menos desde el 08 de octubre la invitación a la ceremonia de entrega ya había sido cursada, y la liberó Dimitri Rogozine, vice-primer ministro encargado del complejo industrial ruso, los esperan el 14 de noviembre a las 1015 de la mañana para hacer el pasamanos.
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