La Novela de los BPC Clase Mistral

Sebastian

Colaborador
"Ya no podemos volver a tener la relación que teníamos con Rusia antes de esta crisis... El comportamiento de Vladimir Putin rompe con los principios que fundaron la arquitectura de seguridad europea que hemos construido hasta ahora. El recurso de la fuerza militar para imponer intereses de manera unilateral no tiene cabida aquí".

Si es para un Nobel de la Paz...
 

Grulla

Colaborador
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Rusia armará los buques para el Ejército únicamente en su propio territorio



Rusia construirá los buques para su Armada solo en su propio territorio, declaró el vice primer ministro ruso, Dmitri Rogozin.

"Construiremos nuestra Armada nosotros mismos y en nuestro territorio", escribió en su cuenta Twitter.

Francia construyó por encargo de Rusia dos portahelicópteros Mistral pero se negó a entregarlos a causa de la situación en Ucrania.

La semana pasada Rogozin estimó que el contrato firmado para la construcción de los dos buques fue un error de los anteriores dirigentes del Ministerio de Defensa de Rusia e indicó que la situación "demuestra que es perjudicial depender tecnológicamente de otro país".

El contrato, firmado por Moscú y París en 2011, asciende a 1.200 millones de euros.
 
Un detalle interesante plantea parte de este artículo sobre el interés (político y militar) ruso por los Mistral. Es la primera vez que leo del encargo de los MiG 35 de despegue corto.
Pero el título no lo comparto del todo.


Francia no entregará los "Mistral" a Rusia

…De hecho, este tipo de buque es extremadamente plástico. Basta con alargar su cubierta de vuelos algunas decenas de metros y obtenemos un portaaviones completamente aceptable capaz proyectar un grupo aeronaval de despegue corto. Entonces ¿coincidencia o no? [BGCOLOR=pink]Al mismo tiempo que los rusos encargaban los dos Mistral, confirmaban también el encargo de 37 aviones MiG-35D, avión de despegue y aterrizaje vertical (VSTOL) de 5ª generación.[/BGCOLOR]
Actualmente, la flota rusa no dispone más que de un portaaviones basado en Severomorsk en el Pacífico. Hace falta reconocer que esta base está más bien alejada del epicentro de las crisis en las cuales los rusos están implicados, que se sitúan más bien en el Mar Negro. Estos últimos consideran históricamente este espacio marítimo como un lago ruso. La "rusificación" de Crimea y la desestabilización de Ucrania, inquietan atenuadamente a las naciones ribereñas del Mar Negro, comenzando con Turquía. [BGCOLOR=cyan]Los rusos en efecto no hicieron ningún misterio de que sumarían los dos "Mistral" a la Flota del Mar Negro[/BGCOLOR]. En ese caso el fortalecimiento de sus capacidades de intervención modificaría de manera notable la relación de fuerzas...


http://www.democratie-socialisme.org/spip.php?article3386
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purilacroix

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Un detalle interesante plantea parte de este artículo sobre el interés (político y militar) ruso por los Mistral. Es la primera vez que leo del encargo de los MiG 35 de despegue corto.
Pero el título no lo comparto del todo.


Francia no entregará los "Mistral" a Rusia

…De hecho, este tipo de buque es extremadamente plástico. Basta con alargar su cubierta de vuelos algunas decenas de metros y obtenemos un portaaviones completamente aceptable capaz proyectar un grupo aeronaval de despegue corto. Entonces ¿coincidencia o no? [BGCOLOR=pink]Al mismo tiempo que los rusos encargaban los dos Mistral, confirmaban también el encargo de 37 aviones MiG-35D, avión de despegue y aterrizaje vertical (VSTOL) de 5ª generación.[/BGCOLOR]
Actualmente, la flota rusa no dispone más que de un portaaviones basado en Severomorsk en el Pacífico. Hace falta reconocer que esta base está más bien alejada del epicentro de las crisis en las cuales los rusos están implicados, que se sitúan más bien en el Mar Negro. Estos últimos consideran históricamente este espacio marítimo como un lago ruso. La "rusificación" de Crimea y la desestabilización de Ucrania, inquietan atenuadamente a las naciones ribereñas del Mar Negro, comenzando con Turquía. [BGCOLOR=cyan]Los rusos en efecto no hicieron ningún misterio de que sumarían los dos "Mistral" a la Flota del Mar Negro[/BGCOLOR]. En ese caso el fortalecimiento de sus capacidades de intervención modificaría de manera notable la relación de fuerzas...


http://www.democratie-socialisme.org/spip.php?article3386
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Una nota bastante bastante cualquiera. ¿Portaaviones aceptable alargando la cubierta? Siendo un portahelicoptero, ya de por si proyecta un grupo aeronaval. MIG-35 VSTOL? Se confundiran con el MIG-29UVT y el pedido de 29K?
bullshit...
 
Una nota bastante bastante cualquiera. ¿Portaaviones aceptable alargando la cubierta? Siendo un portahelicoptero, ya de por si proyecta un grupo aeronaval. MIG-35 VSTOL? Se confundiran con el MIG-29UVT y el pedido de 29K?
bullshit...

El subrayado daba para un ehhh?
Lo que resalté en color pink me pareció llamativo, por mi desconocimiento si existe o no ese tipo de avión (MIG35-D) Grulla debe saber :p
En color cyan resalté un conflicto que se sabía iba a pasar desde el día después de firmado el contrato y que explotó estos días.
 
Estos medios controlados por el gobierno ruso están queriendo "sembrar el pánico" en los bolsillos franceses, en un artículo que menciona una huelga de 45 minutos en los astilleros de Saint-Nazaire le agregan al final la bombita monetaria.


..Según los términos del contrato ruso-francés de 1.200 millones de dólares [euros] firmado en 2011, Francia se expondría a penalidades cuyos montos varían entre 3 y 10.000 millones de euros en caso de no entregar los Mistral.

http://french.ruvr.ru/news/2014_12_...s-debrayage-de-salaries-a-Saint-Nazaire-5571/
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Grulla

Colaborador
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El subrayado daba para un ehhh?
Lo que resalté en color pink me pareció llamativo, por mi desconocimiento si existe o no ese tipo de avión (MIG35-D) Grulla debe saber :p
En color cyan resalté un conflicto que se sabía iba a pasar desde el día después de firmado el contrato y que explotó estos días.

Existe solo en etapa (casi final) de prototipo el MiG-35 que es como un MiG-29M/KUB con AESA y motores mas potentes y con menos humo. Pero no es STOL ni VTOL. Y el MiG-29OVT tampoco era VTOL o STOL, solo un MiG-29 con toberas vectoriales para mayor maniobrabilidad como las del Su-30MKI o el Su-35.

La unica variante navalizada es el MiG-29KUB que despega con skijump y necesita ganchos de frenado para el apontaje, dudo que se pueda modificar tan facil un Mistral para eso....y no se como andaria con hangar y ascensores

En sintesis, es cualquierita
 
Existe solo en etapa (casi final) de prototipo el MiG-35 que es como un MiG-29M/KUB con AESA y motores mas potentes y con menos humo. Pero no es STOL ni VTOL. Y el MiG-29OVT tampoco era VTOL o STOL, solo un MiG-29 con toberas vectoriales para mayor maniobrabilidad como las del Su-30MKI o el Su-35.

La unica variante navalizada es el MiG-29KUB que despega con skijump y necesita ganchos de frenado para el apontaje, dudo que se pueda modificar tan facil un Mistral para eso....y no se como andaria con hangar y ascensores

En sintesis, es cualquierita

Gracias Grulla, por las dudas si alguien no clickeó en el link lo pongo para que vean que no se me ocurrió a mi o lo traduje mal.

En fait ce type de navire est extrêmement plastique. Il suffit de rallonger son pont d’envol de quelques dizaines de mètres et on obtient un porte-avions tout à fait acceptable capable de projeter un groupe aéronaval à décollage court. Or, coïncidence ou pas ? En même temps que les Russes commandaient les deux Mistral, ils confirmaient aussi la commande de [BGCOLOR=pink]37 avions MiG-35D avion à décollage et atterrissage vertical (VSTOL) de 5e génération[/BGCOLOR].
 
No estoy muy seguro que Rusia se haga de estos buques, y si van a juicio creo que la plata tampoco la van a ver.
Francia manchada, no creo, lo compensan vendiéndole a la Otan (EEUU incluido) y ya.
Acá hay un único perdedor y es Rusia, si se hubiese aguantado las ganas de intervenir en Ucrania a lo mejor les sacaba un buque, pero le apuraron la jugada y acá estamos.
Es mi humilde opinión, veremos el 2015 que nos depara.
 
creo que la plata que pago, mas las dos popas, se lo tienen que devolver sin pestañar, no es algo tan simple de decir no te doy ni te pago, es mucha plata en juego y estan tratando con una potencia, no con un pais sin peso, esto le va a salir muy caro a Francia

saludos
 

Sebastian

Colaborador
No estoy muy seguro que Rusia se haga de estos buques, y si van a juicio creo que la plata tampoco la van a ver.
Francia manchada, no creo, lo compensan vendiéndole a la Otan (EEUU incluido) y ya.
Acá hay un único perdedor y es Rusia, si se hubiese aguantado las ganas de intervenir en Ucrania a lo mejor les sacaba un buque, pero le apuraron la jugada y acá estamos.
Es mi humilde opinión, veremos el 2015 que nos depara.
Imposible que se hubiesen aguantado, viendo lo que le organizaron en sus propias fronteras..
 
creo que la plata que pago, mas las dos popas, se lo tienen que devolver sin pestañar, no es algo tan simple de decir no te doy ni te pago, es mucha plata en juego y estan tratando con una potencia, no con un pais sin peso, esto le va a salir muy caro a Francia

saludos

Ya lo comenté en otros post anteriores, hay una banca aseguradora, la COFACE, que se hará cargo del 90% del contrato en caso de que Francia no los entregue, quedan en el baile 200 millones y las penalidades que quieran poner cuando se litigue en estrados contenciosos internacionales.
El astillero contratado por DCNS, STX, obvio que no querrá poner esos 200 millones pero en estos días recibió una grata sorpresa en su cartera de encargos, un contrato por dos super cruceros (paquebots).
Asi que el dinero en este asunto es lo de menos si hablamos de Estados, y ahora mismo, si no los vende más adelante o los entrega, ahí si que el dinero empieza a contar porque mantener esas dos moles no es barato; por otro lado la mella exportadora que sufre Francia si no los entrega le va a costar mucho de cara a otros mercados, el daño ya está hecho, algún medio ruso se preguntó que va a pasar si cuando tienen que empezar las entregas de los primeros 18 Rafale a India, ésta está en guerra con Pakistán o China, Francia los entregará?
Es una linda novela.
 
es que es asi, una de las dos cosas tienen que entregar, o los buques o la plata, pero no creo que puedan decir ni una ni la otra

saludos
 

Shandor

Colaborador
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¿Rusia ya cuenta con el sustituto de los portahelicópteros Mistral?


Estos informes, citados por el portal 'Lenta.ru', tienen como telón de fondo la suspensión por parte de Francia de la entrega del primer portahelicópteros clase Mistral construido para Rusia, que pone en riesgo la futura cooperación bilateral en el proyecto.
Al mismo tiempo, el Ministerio de Defensa ruso ha aprobado el diseño y la construcción de portaviones rusos como parte del programa naval de cara al 2050, según informó la agencia Tass, citando a un alto funcionario de la industria de defensa.
Los buques de la clase Rotterdam fueron considerados por Rusia como equiparables a los franceses Mistral antes de que Moscú firmara el contrato con París. En el verano boreal del 2009, el buque neerlandés Johan de Witt fue exhibido en un salón naval internacional en San Petersburgo.
El interlocutor de la agencia resaltó la experiencia que adquirió el astillero ruso Baltíiski en la construcción de la popa del Mistral, y mencionó a los despachos Névskoye y Sévernoye como posibles diseñadores para los proyectos del próximo portahelicópteros ruso.
http://actualidad.rt.com/actualidad/160212-rusia-preparado-sustituto-mistral-rotterdam
 

Argos

Colaborador
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Gracias Grulla, por las dudas si alguien no clickeó en el link lo pongo para que vean que no se me ocurrió a mi o lo traduje mal.

En fait ce type de navire est extrêmement plastique. Il suffit de rallonger son pont d’envol de quelques dizaines de mètres et on obtient un porte-avions tout à fait acceptable capable de projeter un groupe aéronaval à décollage court. Or, coïncidence ou pas ? En même temps que les Russes commandaient les deux Mistral, ils confirmaient aussi la commande de [BGCOLOR=pink]37 avions MiG-35D avion à décollage et atterrissage vertical (VSTOL) de 5e génération[/BGCOLOR].


Todo esto es para consumo interno, del votante de a pie que ve como se pierde un ingreso genuino en empleos y divisas.

Los perversos rusos (eje del mal) planeaban transformar los Mistral en las mismisimas estrellas de la muerte (armas de destruccion masiva).
Las blancas fuerzas del orden internacional (Francia/OTAN) tienen que impedir esto, a cualquier costo.

No olviden que para el ciudadano promedio, convertir un Mistral en portaaviones, y un MiG-35 en VSTOL, es tan facil como lo digan los medios de comunicacion. Si hasta suena parecido!
 
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