Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[SuperEtendard]

Un detalle que no analizamos.

-JF-17: $30 millones.
-J-10B: $60 millones.
-JAS-39E: $150 millones.

Eso significa que por cada Gripen se compran 5 JF-17 o 2,5 J-10B.

El monto por 24 Gripen E es de $3.600 millones con lo cual se podrían adquirir 120 JF-17 o 60 J-10B.

Y como para comparar:

Según el contrato egipcio 24 Rafales salen $4.080 millones o $170 millones cada Rafales siendo 2/3 biplazas que son más caros.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[SnAkE_OnE]

JAS-39E producido en Brasil no es el mismo calculo que el Rafale egipcio que es "turn key".

 

[Flanker2000C]

se podria considerar un J-10B como principal y el JF-17 como secundario,ya que 30 palos no parece caro si puede portar el armamento que dice

 

[SuperEtendard]

Tomé el valor conocido del Gripen E que es el del caído contrato suizo.

Yo creo que un Gripen Br podría habernos salido menos o mucho más por las modificaciones.

Pero eso queda como un what's if.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[Oscar949]

Yo no me guiaría demasiado por esos precios fijos, el precio podría subir hasta las nubes dependiendo del contrato que se realice. Lo mismo con el JF-17.

 

[SuperEtendard]

Es cierto que cada contrato puede variar de uno a otro pero es bueno tener al menos un precio base.

Lo que queda claro es que la diferencia de costos de adquisición son abismales.

Por ejemplo, si 24 Gripen E salían $3.600 millones y 24 J-10B saldrían $1.440 millones con $2.160 millones cuanto armamento y/o cuanto tiempo operás esos J-10B?

Me cansé de sugerir que los aviones ideales son el SU-35 o el MiG-29M y siempre me refutan que son caros...

Estos aviones chinos no sé si son caros o baratos de operar, lo cierto es que serían muy baratos de adquirir.

Saludos



Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[tomis26]

Un detalle que no analizamos.

-JF-17: $30 millones.
-J-10B: $60 millones.
-JAS-39E: $150 millones.

Eso significa que por cada Gripen se compran 5 JF-17 o 2,5 J-10B.

El monto por 24 Gripen E es de $3.600 millones con lo cual se podrían adquirir 120 JF-17 o 60 J-10B.

Y como para comparar:

Según el contrato egipcio 24 Rafales salen $4.080 millones o $170 millones cada Rafales siendo 2/3 biplazas que son más caros.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

-Pero en su momento Pakistan estaba negociando 36 J-10B por 1400 millones de dolares..Le estaban haciendo precio de amigo?

 

[DELTA22]

Una nota mas creible que las de Roberto Lopes...

(Disculpas por no traducir, que estoy en la oficina sin mucho tiempo...)

--------------------

Aviação Militar
JF-17 na Argentina
Boatos falsos afirmam que Argentina adquiriu caça chinês

Da redação em 19 de Fevereiro de 2015 às 13:00

Na última semana diversos veículos informaram a compra do caça chinês JF-17 Thunder pela Argentina. A notícia originalmente publicada pelo tabloide inglês Sunday Express afirma que Buenos Aires teria acertado a compra de 20 aviões.

Todavia, fontes consultadas pela AERO Magazine na Argentina desmentem os boatos. A força aérea argentina afirma desconhecer qualquer negociação para compra de novos caças, assim como as relações internacionais da Argentina.

A compra de novos aviões pela força aérea argentina é um tema que vem sendo postergado nos últimos anos devido uma série de entraves. Um dos maiores obstáculos é o veto do governo britânico, que tem reduzido drasticamente as opções no mercado internacional.

A Argentina tentou, sem sucesso, negociar a compra de modelos de segunda mão da Espanha e Israel, mas ambos os países cederam aos pedidos de Londres, cancelando as negociações.

Os boatos sobre a compra dos JF-17 surgem após Pequim anunciar que vai investir mais de US$ 250 bilhões na América Latina. Porém, não existe nenhum tipo de conversa oficial para a compra de qualquer tipo de avião por parte da Argentina.

http://aeromagazine.uol.com.br/artigo/jf-17-na-argentina_1958.html#ixzz3SDedTi2y

.

 

[Oscar949]

-Pero en su momento Pakistan estaba negociando 36 J-10B por 1400 millones de dolares..Le estaban haciendo precio de amigo?

Mas que de amigo, prácticamente de aliado estratégico contra la india.

 

[tomis26]

Mas que de amigo, prácticamente de aliado estratégico contra la india.

-Osea amigo con "derechos" como se dice acá

 

[Oscar949]

Es cierto que cada contrato puede variar de uno a otro pero es bueno tener al menos un precio base.

Pero de donde sacas esos precios base? De otros contratos?

El ejemplo del Su-30 parece ser el mas simple, Uganda había pagado 92 millones por cabeza mientras que Venezuela pago 60 millones. Como sabemos el precio base del Su-30 para exportación?

 

[SnAkE_OnE]

Pero de donde sacas esos precios base? De otros contratos?

El ejemplo del Su-30 parece ser el mas simple, Uganda había pagado 92 millones por cabeza mientras que Venezuela pago 60 millones. Como sabemos el precio base del Su-30 para exportación?

Malasia los pago mucho mas baratos que los Venezolanos, todo dependia de la cotizacion del rublo.

 

[SuperEtendard]

-Pero en su momento Pakistan estaba negociando 36 J-10B por 1400 millones de dolares..Le estaban haciendo precio de amigo?

Yo creía que eran J-10A.

Si eran J-10B podría ser el precio fly-away mientras que $60 millones es con instrucción, logística, etc.

Pero es pura especulación mia.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[Oscar949]

Malasia los pago mucho mas baratos que los Venezolanos, todo dependia de la cotizacion del rublo.

50 Millones, no muchísimo mas barato. Pero ese contrato se firmo en 2003. Y de ahí tampoco podemos sacar un precio base. No hay precio de mercado, hay política. Porque no solo se compra un avión, se compra todo lo que viene detrás y todo lo que ello conlleva. Los rusos metiendo un Su-30 en malasia sacan mucha pasta en el tiempo con repuestos y demás. Ademas de mantener en el tiempo la producción.

 

[SuperEtendard]

Pero de donde sacas esos precios base? De otros contratos?

El ejemplo del Su-30 parece ser el mas simple, Uganda había pagado 92 millones por cabeza mientras que Venezuela pago 60 millones. Como sabemos el precio base del Su-30 para exportación?

Son los precios que figuran en todas las fuentes chinas, que son los únicos conocidos.

Incluso por la información de Tomis podrían ser incluso más baratos.

Es difícil saber cuanto sale un SU-30 porque cada versión es diferente.

Por ejemplo los últimos Su-30MKI salen $100 la unidad.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[Oscar949]

Pues yo leí que a los indios les cuesta 52 millones la unidad el MKI, lo han ''revelado'' cuando hablaban de reemplazar el Rafale con ellos.

Las fuentes chinas pueden decir de todo, pero hay que ver cuando se firme un contrato. Si son tan baratos como dicen. Lo mismo el JF-17.

 

[SuperEtendard]

50 Millones, no muchísimo mas barato. Pero ese contrato se firmo en 2003. Y de ahí tampoco podemos sacar un precio base. No hay precio de mercado, hay política. Porque no solo se compra un avión, se compra todo lo que viene detrás y todo lo que ello conlleva. Los rusos metiendo un Su-30 en malasia sacan mucha pasta en el tiempo con repuestos y demás. Ademas de mantener en el tiempo la producción.

Todos los aviones tienen un precio base que es el precio fly-away.

El problema es que siempre se publica el contrato total sin discrimar los ítems.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[SuperEtendard]

Pues yo leí que a los indios les cuesta 52 millones la unidad el MKI, lo han ''revelado'' cuando hablaban de reemplazar el Rafale con ellos.

Las fuentes chinas pueden decir de todo, pero hay que ver cuando se firme un contrato. Si son tan baratos como dicen. Lo mismo el JF-17.

Propaganda!

Eso es lo que pagaron por el primer lote.

Los MKI Super30 les salen $100 millones fly-away.

Saludos

Enviado desde mi GT-I5500L usando Tapatalk 2

 

[Oscar949]

Ya, pero como dije, en que te basabas para sacar esos valores?

Has dicho Gripen E = 150 millones. Eso es una exageración de dinero.

El valor latente del avión dentro del precio final no lo sabemos...

 

[Oscar949]

Los MKI Super30 les salen $100 millones fly-away.

Super30? Eso no es una versión avanzada de la que no se conoce casi nada?

De donde sacas el precio de 100 millones?