Noticias de Siria

SuperEtendard

Colaborador
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Por la distancia en que se los ve a los aviones en el radar, tranquilamente pudo haber sido un AIM-9 o un ASRAAM (no se que misil IR usan los turcos) el misil que derribó al Su-24. Hasta ahora no vi que hallan confirmado que fue un AIM-120.

saludos

La pista se observa en la zona de impacto.

Los misiles guía radar apuntan al punto medio del objetivo radar.

Los misiles IR apuntan a las toberas.

Al Fencer se lo ve caer con fuego en la zona media inferior.

Eso a su vey indica que no hubo impacto directo (se hubiera partido) sino por proximidad.

Además dado que, según afirma el piloto ruso, el Fencer no intenta maniobrar es probable que el F-16 volara al lanzamiento mas bajo que el SU-24 de ahí que el Slammer lo agarra de abajo.

Saludos
 
La pista se observa en la zona de impacto.

Los misiles guía radar apuntan al punto medio del objetivo radar.

Los misiles IR apuntan a las toberas.

Al Fencer se lo ve caer con fuego en la zona media inferior.

Eso a su vey indica que no hubo impacto directo (se hubiera partido) sino por proximidad.

Además dado que, según afirma el piloto ruso, el Fencer no intenta maniobrar es probable que el F-16 volara al lanzamiento mas bajo que el SU-24 de ahí que el Slammer lo agarra de abajo.

Saludos

Según tengo entendido, la idea del misil siguiendo de atrás al avión es vieja, aplicable a modelos antiguos de misiles IR. Los mas actuales (no se cuales opere Turquía) son mucho mas sensibles, pueden ser disparados contra un avión viniendo de frente o en perpendicular por la misma idea de que pueden "ver" al avión por la diferencia calórica del fuselaje contra el aire. En esos modos, el misil no impactará en la tobera de salida, ya que viene de frente y tienen espoleta de proximidad.

saludos
 
Evidentemente hay varias cosas que se me estan escapando; yo diferencio entre rebeldes y terroristas y me saltan a la yugular; pero hasta hace unos dias en este mismo subforo se publicaba lo siguiente:
esta imagen la colgó nirvanerox (o la repitió de otro forista tal vez):


ahí se ve clarito que alguien mas que yo hace una diferencia entre el DAESH y los "rebeldes"
en respuesta a eso, el forista macielitus responde:

"Supongo que ahora entran en una etapa crucial, porque los frentes de combate se amplían, y deberán ser inteligentes para no perder hombres de más, atacar donde peor esté dispuesto el enemigo y aguantar en donde se deba.

Les conviene tener los 2 frentes abiertos, contra los rebeldes y contra el ISIS en tan poco lugar? O los enemigos en esa zona están debilitados y no representan una amenaza latente?

eso esta posteado en la pagina 350.Si son todos terroristas, porque la discriminación? no seria "territorio controlado por el gobierno" y "territorio ocupado por los terroristas"?

Por otro lado, hasta donde yo se, la diferencia de opiniones entre EEUU y Rusia estaba planteada en que unos quieren que Assad sea removido para "pacificar Siria" y Rusia quiere hacer al revés: pacificar y después ver que hacen con el presidente. Sin embargo, si la postura de Rusia es de que todos los que no están con Assad son terroristas, esa discusión con EEUU no tiene sentido.Una facción rebelde puede ser "aceptable" dentro de ciertos parámetros; un terrorista nunca es "aceptable"

Nada, me parece que hasta hace un tiempo se hacia una diferencia entre unos y otros y entendi que Rusia entraba a combatir contra un grupo (o un par de ellos) especificos;parece que no es asi.
Y pido disculpas por el comentario previo sobre las etnias, obviamente no lo pensé lo suficiente.


Ya que me metiste en el tema, contesto: HAY diferencias entre el ISIS y los "rebeldes". Y esas diferencias para mi son ideológicas. Los del ISIS quieren un estado islámico, y a los solo les importaría antes derrocar a Al Assad. Por eso valen las diferencias de color. Pero sucede que ambos cumplen la premisa (en mayor o menor medida) de ser apoyados para derrocar al presidente sirio, y ambos cumplen la premisa (en mayor o menor medida) de crear terror, por eso son terroristas. Los unos con la bandera religiosa, los otros, contra un gobierno y un pueblo. Ambos armados y financiados por occidente. Por eso que Rusia no discrimina entre terroristas.

De hecho, hace poco (cosa de 2 o 3 semanas) Putín aceptó tratar con los rebeldes moderados (si los había) para negociar un alto el fuego, y organizar una salida pacífica del conflicto sea como fuere. Sucede que nadie aceptó, nadie respondió... Así que siguieron machacando a los terroristas, como si nada hubiese ocurrido, mas seguros que nunca de todos son la misma materia (fecal) pero con distinto olor y consistencia.

saludos
 

SuperEtendard

Colaborador
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Según tengo entendido, la idea del misil siguiendo de atrás al avión es vieja, aplicable a modelos antiguos de misiles IR. Los mas actuales (no se cuales opere Turquía) son mucho mas sensibles, pueden ser disparados contra un avión viniendo de frente o en perpendicular por la misma idea de que pueden "ver" al avión por la diferencia calórica del fuselaje contra el aire. En esos modos, el misil no impactará en la tobera de salida, ya que viene de frente y tienen espoleta de proximidad.

saludos

Un IR, un 2 colores y un IIR ven al objetivo de distinta manera pero apuntan a la zona mas caliente del mismo. Zona que, no por casualidad, vendrían a su las toberas.

Los misiles A2A son PRONAV, no persiguen..., bueno si en Holiwood.

Saludos
 
›› CRISIS POLÍTICA | PREOCUPACIÓN MUNDIAL
Rusia aplica sanciones económicas a Turquía
Moscú exige disculpas y resarcimiento por el avión derribado Putin reiteró que el ataque fue un golpe traicionero. El presidente turco Erdogan dijo que no van a pedir perdón.


ENTENDIMIENTO. Erdogan quiere reunirse con Moscú para hablar sobre aspectos concretos de la disputa. reuters

MOSCÚ.- El Gobierno de Rusia anunció que impondrá sanciones económicas contra Turquía, en respuesta al derribo de un avión de combate ruso en la frontera turco-siria.

El primer ministro ruso, Dmitri Medvedev, ordenó que el gabinete elabore, en un lapso de dos días, una lista de “amplias medidas” referidas, entre otros, a los sectores de turismo, comercio y tráfico aéreo. Las medidas incluirán el congelamiento de proyectos comunes de inversión y posibles aranceles aduaneros. El “acto agresivo” de Turquía no quedará sin respuesta, dijo el jefe de Gobierno.

El ministro de Economía, Alexei Uliukaiev, dijo por su parte que las sanciones podrían afectar la construcción de la primera central nuclear turca, un proyecto que asciende a los U$S 22.000 millones (unos 21.000 millones de euros), que es la mayor obra que debe encarar el consorcio Rosatom. El gasoducto Turkish Stream podría verse afectado por la decisión.

Moscú emitió, además, una alerta de viaje para Turquía, un destino muy popular entre los turistas rusos. Las agencias de viaje incluso suspendieron todos los tours hacia el país hasta fin de año. Esta medida, según portavoces rusos, representa pérdidas de unos U$S 10.000 millones para Turquía.

El funcionario Mijail Shvidkoy aseguró además que se cancelará el Año Ruso-Turco de la Cultura que estaba previsto, mientras que el titular de Agricultura, Alexander Tkashiov, ordenó controlar al detalle todas las mercancías procedentes del país, argumentando que hay fabricantes turcos que incumplen la normativa rusa.

El anuncio se produce después de que Turquía derribara el martes un avión de combate en la frontera turco-siria, tras emitir avisos a los pilotos por la violación de su espacio aéreo.

Sin justificación

Putin volvió a manifestarse sobre el incidente. “Para nosotros son totalmente inexplicables tales golpes traicioneros por la espalda por parte de los que considerábamos como socios y aliados”, lo citó la agencia de noticias Interfax. Según el mandatario, Rusia tiene la impresión de que el gobierno turco está metiendo las relaciones bilaterales deliberadamente en un callejón sin salida, lo que calificó de “lamentable”. Además, insistió nuevamente en que el Kremlin espera que altos representantes de Ankara presenten sus disculpas por el derribo, así como propuestas para el pago de una indemnización y castigo para los responsables de lo que considera un crimen.

No hubo errores

Sin embargo, el presidente turco Recep Tayyip Erdogan se negó a presentar cualquier tipo de disculpas. Por el contrario, señaló en entrevista con la emisora CNN: “Aquellos que han violado nuestro espacio aéreo son los que tienen que disculparse”. Erdogan insistió, además, en que los pilotos que derribaron el avión ruso solo cumplían con su deber. (DPA)

Pide diálogo

“Somos socios estratégicos (...) ¿Podrían frenarse proyectos conjuntos, cortarse vínculos? ¿Esas iniciativas son propias de políticos?”, planteó Erdogan en un discurso en Ankara. “Primero los políticos y nuestros ejércitos deberían sentarse y hablar sobre dónde se cometieron errores y luego enfocarse en superar esos errores de ambas partes”, consideró el mandatario turco.

http://www.lagaceta.com.ar/nota/662621/mundo/rusia-aplica-sanciones-economicas-turquia.html
 
La Tercera Guerra Mundial YA esta en marcha....espero que en nuestros pagos tomen conciencia los nuevos gobernantes y tomen las medidas de defensa necesarias. Por otro lado, he visto imagenes espantosas de niños sirios muertos y heridos luego de los bombardeos de la susodicha coalicion . Sin embargo, parece que un niño afectado en Siria equivale a 0.0001% de una baja francesa para los medios informativos occidentales. Tristisimo.
 

joseph

Colaborador
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Les conviene tener los 2 frentes abiertos, contra los rebeldes y contra el ISIS en tan poco lugar? O los enemigos en esa zona están debilitados y no representan una amenaza latente?
Los frentes están en los dos lados no precisamente abiertos por ellos. Ahora parece que las operaciones en Aleppo disminuyeron pero se están concentrando en el oeste de la provincia de Idlib. Hay que ver que esta no es una guerra de movimiento tipo 2GM ni de trincheras como la 1GM. Lo que hace el ejercito sirio es tratar de atraer y concentrar a los rebeldes para destruirlos con bombardeos y artillería. Cuando un sector se debilita atacan por ahí. Lo que se busca es hacer que los rebeldes formen un único anillo defensivo que cuando se rompe pueden entrar directamente al centro del territorio.
 
Los frentes están en los dos lados no precisamente abiertos por ellos. Ahora parece que las operaciones en Aleppo disminuyeron pero se están concentrando en el oeste de la provincia de Idlib. Hay que ver que esta no es una guerra de movimiento tipo 2GM ni de trincheras como la 1GM. Lo que hace el ejercito sirio es tratar de atraer y concentrar a los rebeldes para destruirlos con bombardeos y artillería. Cuando un sector se debilita atacan por ahí. Lo que se busca es hacer que los rebeldes formen un único anillo defensivo que cuando se rompe pueden entrar directamente al centro del territorio.

Debería haber mas fuerzas especiales operando detras de las lineas enemigas cortando suministros por ejem.
en los mapas se ven grandes territorios controlados pero en realidad en muchos casos son una degada linea en el frente.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Debería haber mas fuerzas especiales operando detras de las lineas enemigas cortando suministros por ejem.
en los mapas se ven grandes territorios controlados pero en realidad en muchos casos son una degada linea en el frente.
Eso no es necesario ya que se controla el aire y se puede bombardear a cualquier en cualquier lugar. Se necesita más trabajo de inteligencia. Para mi no hay los suficientes medios para emprender una operación aerotransportada que pudiera desestabilizar el frente rápidamente.
 
Ya que me metiste en el tema, contesto: HAY diferencias entre el ISIS y los "rebeldes". Y esas diferencias para mi son ideológicas. Los del ISIS quieren un estado islámico, y a los solo les importaría antes derrocar a Al Assad. Por eso valen las diferencias de color. Pero sucede que ambos cumplen la premisa (en mayor o menor medida) de ser apoyados para derrocar al presidente sirio, y ambos cumplen la premisa (en mayor o menor medida) de crear terror, por eso son terroristas. Los unos con la bandera religiosa, los otros, contra un gobierno y un pueblo. Ambos armados y financiados por occidente. Por eso que Rusia no discrimina entre terroristas.

De hecho, hace poco (cosa de 2 o 3 semanas) Putín aceptó tratar con los rebeldes moderados (si los había) para negociar un alto el fuego, y organizar una salida pacífica del conflicto sea como fuere. Sucede que nadie aceptó, nadie respondió... Así que siguieron machacando a los terroristas, como si nada hubiese ocurrido, mas seguros que nunca de todos son la misma materia (fecal) pero con distinto olor y consistencia.

saludos

También hay que remarcar que no se sabe bien qué ideas dice defender el ELS, más allá de "luchar contra la tiranía de Assad". De hecho, hay gente que dice que el ELS es justamente eso, una idea, y que en el terreno directamente no existe o es insignificante. La realidad es que aún así, hay indicios que darían a pensar que los rebeldes serían todos variantes de algún islamismo - las diferencias ideológicas serían dentro de la aplicación política y la proyección del Islam. Supuestamente habrían rebeldes seculares, todavía no los vi; no tendrían chances contra la masa islamista una vez Assad fuera de la foto.
La diferencia entre el EI y grupos como Al-Nusrah es, ideológicamente, muy escasa. Tiene que ver más con rivalidades internas y diferencias en el criterio estratégico. El tercer grupo más importante, Ahrar ash Sham, sería "más moderado" (es una suposición), pero islamista definitivamente. La realidad es que todos aplicarían una teocracia islámica, un país con menos libertades y una opresión a las minorías equivalente y, en algunos casos (EI-Al Nusrah), muchísimo peor a la de Assad. Incluso intuyo que viéndolo culturalmente desde la perspectiva árabe local, se trataría definitivamente de una revolución ultra conservadora. Flor de primavera.
Esto no quita la brutalidad y el esperpento de régimen de Assad, sostenido en la opresión y con la ejecución de masacres en su haber incluso antes de la "primavera" esta. Pero habría que tener claro las cosas y no comprar espejitos de colores.
En cuanto al terrorismo, como herramienta táctica, la han usado TODOS los combatientes directos.
 

Sebastian

Colaborador
Equipos de comunicaciones Su-24M de Rusia culpado por derribo
Rubén F Johnson, Kiev - Semanal de IHS Jane Defensa
26 de noviembre 2015
La tripulación del avión de ataque ruso Sukhoi Su-24M 'Fencer' derribado por Turquía el 23 de noviembre puede no haber sido capaz de escuchar las advertencias de radio emitidas por la Fuerza Aérea de Turquía, fuentes rusas dicen IHS Jane.

Autoridades turcas han declarado que la aeronave fue advertido de 10 veces en un período de cinco minutos. Sin embargo, el miembro de la tripulación sobreviviente dijo a los medios de comunicación rusos el 25 de noviembre que él y el comandante de la aeronave, que recibió un disparo desde el suelo mientras paracaidismo, no recibió la señal.

Especialistas rusos están familiarizados con la radio VHF R-862 modelo instalado en el Su-24M dicen que requiere un add-on módulo receptor opcional para recibir las transmisiones del canal de emergencia en el ultra alta frecuencia (UHF) y muy alta frecuencia (VHF) alzacuello.

https://translate.google.com/transl...ns-equipment-blamed-for-shootdown&prev=search
http://www.janes.com/article/56295/russian-su-24m-communications-equipment-blamed-for-shootdown
 
MOD ruso: avión turco estaba en el espacio aéreo sirio durante 2 minutos

# Siria / Aleppo # # Russia'n ataque aéreo golpeó Conducen carretera a #Turkey cruce fronterizo de Azaz

 

Sebastian

Colaborador
Contrabando petrolero turco-EI cuesta sangre a Rusia, denuncia Putin

27 de noviembre de 2015 Prensa Latina

El presidente Vladímir Putin aseguró en rueda de prensa conjunta con su par galo, Françoise Hollande, que los barriles de petróleo que Turquía compra al Estado Islámico (EI) incluyen sangre de ciudadanos rusos.

No contienen solo petróleo esos barriles, "sino la sangre de nuestros ciudadanos", afirmó el estadista ruso en la comparecencia ante la prensa junto a Hollande tras las pláticas que sostuvieron hoy en el Kremlin.

Reiteró Putin que cada día Moscú ve cómo se transporta crudo desde los territorios sirios controlados por el EI hacia Turquía.

Si como Turquía afirma destruye el petróleo ilegal procedente de Siria, "el humo de esto no se ve", criticó el jefe del Kremlin.

Respecto a Siria, Putin reiteró que las fuerzas gubernamentales de ese país son aliados en la lucha contra los terroristas, ya que combatir al EI resulta imposible sin las operaciones terrestres.

En relación con el presidente constitucional sirio, Bashar al-Assad, Putin reiteró que su destino debe estar en manos del pueblo sirio, punto de vista diferente al de Hollande, quien dijo no ver ningún papel para el estadista árabe en el futuro de esa nación.

Coincidió, sin embargo, Hollande con Putin, en referencia al terrorismo como un enemigo común, mientras abogó por una amplia coalición para combatirlo.

Añadió Hollande que quienes compran petróleo al EI les dan dinero incontrolado a los terroristas, y reiteró la promesa de atacar los convoyes de camiones cisternas y las refinerías, fuente principal de financiamiento del EI.

Mientras tanto, el portavoz del Ministerio de Defensa de Rusia, Ígor Konashénkov, confirmó que tras el rescate del piloto ruso sobreviviente del derribo del avión Su-24 por Turquía, tropas rusas efectuaron un bombardeo masivo y prolongado de esa zona.

El militar informó que fueron aniquilados los terroristas que actuaban en esta región "y otros grupos misteriosos".

Precisó el general mayor que entre el 23 y 26 de noviembre aviones de la Fuerza Aeroespacial de Rusia realizaron 134 vuelos combativos y atacaron 499 objetivos en las provincias de Alepo, Damasco, Idlib, Latakia, Hama, Homs, Raqa y deir ez zor.

Denunció Konsahenkov que intencionadamente medios occidentales informaron que la aviación rusa destruyó un convoy humanitario turco.

Las pláticas entre Putin y Hollande tuvieron como trasfondo el reciente derribo de un bombardero táctico ruso Su-24 por la Fuerza Aérea de Turquía cuando cumplía una misión antiterrorista dentro del territorio sirio el martes último.

Sobre la base de medios de control radioelectrónico, Rusia segura que la nave cayó a cuatro kilómetros de la frontera con Turquía, mientras la OTAN y Washington respaldan la versión turca de que el bombardero violó su espacio aéreo.

Por solicitud del presidente constitucional de Siria, Moscu movilizó en el combate contra el EI a sus Fuerzas Aeroespaciales, la Aviación estratégica, dos grupos navales, uno en el mar Caspio y otro en el Mediterráneo, y creó un centro de inteligencia en Bagdad junto a Irak, Siria e Irán.
http://es.rbth.com/noticias/2015/11...i-cuesta-sangre-a-rusia-denuncia-putin_545051
 

Sebastian

Colaborador
Rusia blinda guerra contra EI con defensa antiaérea en Siria

27 de noviembre de 2015 Prensa Latina
El despliegue en Siria del más potente sistema ruso de defensa antiaérea, el S-400, confirma hoy que Rusia blinda la protección en el cielo de sus fuerzas movilizadas en la guerra contra el Estado Islámico (EI).

De acuerdo con la decisión del comandante supremo de las Fuerzas Armadas de Rusia, el sistema de defensa antiárea S-400 fue enviado, desplegado y ya comenzó el servicio operacional en la base aérea de Hmeymin, aseguró el general mayor Ígor Konashenkov.

Portavoz del Ministerio de Defensa, Konashenkov insistió en que el emplazamiento de estos complejos coheteriles garantizará de manera "más sólida" la seguridad de los aviones que intervienen en las operaciones contra el EI y otros grupos terroristas.

La fuente recordó que el general de Ejército Serguei Shoigu, ministro de Defensa, impartió el miércoles último la orden de enviar esa técnica de defensa aeroespacial a Hmeymim tras el derribo por aviones turcos de un cazabombardero ruso Su-24.

Subrayó que la misión fue cumplida por la aviación de transporte militar en 24 horas, al trasladar desde la región de Moscú hasta la base aérea los S-400.

Este sistema es capaz de destruir todo tipo de armamento aeroespacial tanto moderno como en desarrollo, incluidos blancos con velocidad máxima de hasta cuatro mil 800 metros por segundo.

Su alcance máximo en kilómetros es de 250 contra objetivos aerodinámicos y de 60 contra blancos balísticos, de los que puede batir simultáneamente 36 con sus 72 cohetes, en alturas que van desde 0,01 hasta 27 kilómetros.

La literatura técnica disponible informa que las baterías de S-400 solo requieren cinco minutos desde el aviso de alarma combativa y el despegue de los cohetes, al tiempo que todos los procesos, desde la detección de los objetivos hasta la evaluación de los resultados del ataque son automatizados.

En la garantía de la seguridad del grupo aéreo ruso en Siria participa, junto a los S-400, el complejo Fort del buque destructor portamisiles Moskva, desplazado recientemente hacia las costas de la región siria de Latakia.

El presidente Valdimir Putin informó que Rusia también puede usar aviones cazas para escoltar a las unidades de su Fuerza Aeroespacial en el cumplimiento de las misiones contra el EI y otros grupos terroristas en Siria.
http://es.rbth.com/noticias/2015/11...ntra-ei-con-defensa-antiaerea-en-siria_544997
 

Sebastian

Colaborador
Advertencia del presidente turco a Putin


Le dice que “no juegue con fuego”

viernes, 27 de noviembre de 2015 - 10:19 AM


Erdogan recordó que, desde el día que se derribó el cazabombardero, ha intentado ponerse en contacto telefónico con Putin, sin obtener respuesta. (AFP)
Estambul- El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, advirtió hoy a su homólogo ruso, Vladímir Putin, que "no juegue con fuego" en la guerra civil siria, tras las duras críticas de Moscú por el derribo de un avión ruso por la aviación turca esta semana.

"El señor Putin ha dicho 'quien aplica dobles varas de medir al terrorismo, juega con fuego'. Estoy totalmente de acuerdo. Es cierto. Apoyar al régimen de (Bachar al) Asad, que ejerce terrorismo de Estado y ha causado la muerte de 380,000 personas, es jugar con fuego", dijo Erdogan.

"Bombardear a la oposición reconocida internacionalmente con el pretexto de combatir al Dáesh (Estado Islámico) es jugar con fuego", agregó el presidente durante un discurso en Bayburt, en el noreste de Turquía, recogido por la agencia de noticias turca Anadolu.

Recordó que, desde el día que se derribó el cazabombardero, ha intentado ponerse en contacto telefónico con Putin, sin obtener respuesta.

"Ahora (el lunes) llega la cumbre del clima en París. Creo que allí podríamos sentarnos a hablar, a evaluar (el caso)", propuso Erdogan, y subrayó que Ankara había difundido públicamente las advertencias realizadas al aparato ruso antes de abatirlo.

"No es que Turquía haya derribado intencionadamente un avión ruso. Fue una reacción automática a una violación de nuestra frontera, siguiendo las normas de combate", destacó.

Reiteró también la acusación de que aviones rusos habían bombardeado un convoy de camiones que llegaban de Turquía a Siria y que "podían transportar ayuda humanitaria o bienes comerciales", y calificó de "chismorreo" la acusación de Putin de que Turquía compra el petróleo extraído bajo control del Estado Islámico.
http://www.elnuevodia.com/noticias/internacionales/nota/advertenciadelpresidenteturcoaputin-2131886/
 
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