Modernización posible en las fragatas Meko

[finger123]

Me parece q hay q entender primero, q antes q el sistema x, esta el precio! 250 millones es el supuesto presupuesto para reemplazar los Mirage III de la FAA, ahora un solo sistema sale 270 mill, y se necesitan mìnimo 6.
La modernizaciòn del San Luis se barajò en una reviste el orden de 80 millones.
Entonces back to the reality. Tiene q ser un sistema por ahì no de ùltima generaciòn, de confianza, instalado con la mano de obra barata argentina.
Yo decia Barack por q los Chilenos lo tiene, hoy son las FFAA mas coherentes de la regiòn. Si alguien coherente se compra algo, es un ejemplo a seguir, al menos q pensemos q compran incoherencias. Entonces pregunto si alguien tiene idea del valor del Barcak, si es algo completamente disparatado en precio, automaticamente quedará descartado.
La opciòn rusa de algùn sistema tampoco es mala, desconzco, hay q ver el $$$.
Supongo q se hay 2700 millones de dolares para un sistema de defensa misilistico, q se lo den a Citefa y el Invap!!
sldos estimados

 

[liolalia]

Hola a todos, alguien sabria decirme cuanta comunidad de componentes tienen el mk48 sea sparrow y el albatros.
Por ejemplo se puede disparar desde el lanzador vertical de un Sea Sparrow un misil Albatros o viceversa.
Saludos:yonofui:

 

[liolalia]

Estas modificaciones, nacen de la idea de hacer mucho con muy poco,

1 - Extencion de la cubierta sobre la lanzadera de misiles Exocet.
2 - Reubicacion del director de tiro.
3 - Creacion de un hangar fijo ( de no ser posible uno movil )
4 - Nueva estructura-contenedor para VLS

Como ven de estas modificaciones se obtienen 2 ventajas fundamentales
Primero poder hangarar un helicoptero de manera permanente y en un hangar de mayores dimenciones.
Segundo se obtiene espacio para instalar una defensa AA muy superior a la actual.

Contras

1 - Ecuentro que la recarga de los EXOCET obligaria a desarrollar una ampliacion removible de la cubierta de vuelo.
2 - Desde mi pobre conocimiento creo que esto no tiene dificultad.
3 - Ninguna, Invap ya hizo algo imilar con buenos resultados
4 - Invap + Proveedor del VLS O Tandanor + Proveedor del VLS
¿Tendra altura suficiente para instalar el lanzador +-5 Metros ?

Creo que un MK 48 Sea Sparrow seria lo suyo si tiene la posibilidad de disparar misiles
Albatros Block 2 mod.
Mas adelante este lanzador puede aplicarse a las 360H2.
Sabe alguien de cuanto dinero podria salir el lanzador y los sistemas asociados.
Saludos

 

[joseph]

Liolalia el hangar sobre los ASM no lo vi nunca, su mantenimientos sería muy dificl asi.

 

[Litio71]

Estas modificaciones, nacen de la idea de hacer mucho con muy poco,

1 - Extencion de la cubierta sobre la lanzadera de misiles Exocet.
2 - Reubicacion del director de tiro.
3 - Creacion de un hangar fijo ( de no ser posible uno movil )
4 - Nueva estructura-contenedor para VLS

Como ven de estas modificaciones se obtienen 2 ventajas fundamentales
Primero poder hangarar un helicoptero de manera permanente y en un hangar de mayores dimenciones.
Segundo se obtiene espacio para instalar una defensa AA muy superior a la actual.

Contras

1 - Ecuentro que la recarga de los EXOCET obligaria a desarrollar una ampliacion removible de la cubierta de vuelo.
2 - Desde mi pobre conocimiento creo que esto no tiene dificultad.
3 - Ninguna, Invap ya hizo algo imilar con buenos resultados
4 - Invap + Proveedor del VLS O Tandanor + Proveedor del VLS
¿Tendra altura suficiente para instalar el lanzador +-5 Metros ?

Creo que un MK 48 Sea Sparrow seria lo suyo si tiene la posibilidad de disparar misiles
Albatros Block 2 mod.
Mas adelante este lanzador puede aplicarse a las 360H2.
Sabe alguien de cuanto dinero podria salir el lanzador y los sistemas asociados.
Saludos

-Algo asi:

 

[Germán Videla Skyhawk]

Donde esta el lanzador de exocet?

 

[xrozac]

-Algo asi:

Litio, decime que nave del tipo MEKO recibio algun tipo de modernizacion como las que propones,

 

[joseph]

Donde esta el lanzador de exocet?

En medio del barco.

Litio, decime que nave del tipo MEKO recibio algun tipo de modernizacion como las que propones,

Como la de Litio ninguna pero en varias naves se han hecho cosas diferentes como en las Tipo 42 Israeli con los Mk-41 o los Sparow a los costados del hangar y en fila.

 

[xrozac]

En medio del barco.



Como la de Litio ninguna pero en varias naves se han hecho cosas diferentes como en las Tipo 42 Israeli con los Mk-41 o los Sparow a los costados del hangar y en fila.

israel tiene/tuvo T-42?? creo que te referis a las Saar

pero yo me refiero unicamente a naves del tipo MEKO ¿ se hizo alguna de estas modernizaciones sugeridas ? ¿ porque sera ?

 

[Litio71]

israel tiene/tuvo T-42?? creo que te referis a las Saar

pero yo me refiero unicamente a naves del tipo MEKO ¿ se hizo alguna de estas modernizaciones sugeridas ? ¿ porque sera ?

-Las Mejoras que se proponen aca ya han sido aplicadas en las Meko 100
una evolución de las Meko 140, la Argentina, mas concretamente ARSA,
es el que tiene la licencia de producción y los planos de las Meko 140 una unidad desarrollada exclusivamente por pedido de la ARA o sea que ARSA tomando como punto de partida el diseño de la Meko 140, puede desarrollar cualquier unidad nueva sobre esta plataforma

-Aquí lo que asemos algunos de nosotros es jugar sobre ese diseño
pero creame, no estamos muy lejos de lo que hoy se tiene en mente
en ARSA sobre este diseño

Meko 100 OPV

Meko 100 (K-160)






Saludosss

 

[Litio71]

Donde esta el lanzador de exocet?

-Aqui la misma unidad con el solo cambio del montaje del SAM

Saludosss

 

[xrozac]

-Aqui la misma unidad con el solo cambio del montaje del SAM

Saludosss

¿ El SeaRAM no generaria un area ciega en el radar ? :yonofui:

Y Litio no respondiste mi pregunta, ¿las modificaciones que propones se han realizado en algun navio del tipo MEKO?
Las MEKO 100 si bien son la evolucion de las 140 segun vos, son un diseño nuevo, diseñado para portar ese tipo de sistemas. Las 140 no

 

[stalder]

Estimados

Creo que son demasiadas modificaciones, en el area trasera del buque, cuando el helo se acerca para aterrizar necesita una linea limpia de vuelo hasta el buque lo cual no tenes si pones el Sea Ram donde estan los Exo

De optar la ARA por el SEA RAm seria menos costoso ponerlo en el lugar del Lanzador doble de 40 de proa

Despues de todo el concepto Meko es de modularidad de componentes y que sea quita y pon

Saludos

 

[xrozac]

Estimados

Creo que son demasiadas modificaciones, en el area trasera del buque, cuando el helo se acerca para aterrizar necesita una linea limpia de vuelo hasta el buque lo cual no tenes si pones el Sea Ram donde estan los Exo

De optar la ARA por el SEA RAm seria menos costoso ponerlo en el lugar del Lanzador doble de 40 de proa

Despues de todo el concepto Meko es de modularidad de componentes y que sea quita y pon

Saludos

Pero no podes poner lo que se te canta la gana

 

[stalder]

no, pero el concepto de modularidad permite cambiar los modulos(dañados) en cuestion de horas, y en el caso del Sea Ram si bien son necesarias algunos extras en equipamiento , cableado y otros items tampoco es algo que lleve 6 meses en un astillero.

 

[xrozac]

no, pero el concepto de modularidad permite cambiar los modulos(dañados) en cuestion de horas, y en el caso del Sea Ram si bien son necesarias algunos extras en equipamiento , cableado y otros items tampoco es algo que lleve 6 meses en un astillero.

sip pero el mismo modulo por el mismo modulo tenes que cambiar.
por ejemplo BB-40 --por->> BB-40

 

[Litio71]

¿ El SeaRAM no generaria un area ciega en el radar ? :yonofui:

Y Litio no respondiste mi pregunta, ¿las modificaciones que propones se han realizado en algun navio del tipo MEKO?
Las MEKO 100 si bien son la evolucion de las 140 segun vos, son un diseño nuevo, diseñado para portar ese tipo de sistemas. Las 140 no

-Ya te conteste, si en las Meko 100

-Y quien te dijo que las Meko 140 no pueden portar ese armamento ???

-Para las Meko 140 no hay ninguna ley escrita, no nos vamos a ir al
extremo de que porten las mismas capacidades que los DDG AEGIS
pero si se le puede colocar cualquier sistema diseñado para unidades
de su tonelaje, como las Meko 100 o las Saar 5 o mas chicas
como las Lanchas Tipo148 o las Saar 4

Meko 140A16

Meko 100

Meko 140 Mod


-El concepto Meko permite la incorporación del armamento que
el cliente pida

Saludosss

 

[xrozac]

-Ya te conteste, si en las Meko 100

-Y quien te dijo que las Meko 140 no pueden portar ese armamento ???

-Para las Meko 140 no hay ninguna ley escrita, no nos vamos a ir al
extremo de que porten las mismas capacidades que los DDG AEGIS
pero si se le puede colocar cualquier sistema diseñado para unidades
de su tonelaje, como las Meko 100 o las Saar 5 o mas chicas
como las Lanchas Tipo148 o las Saar 4

Meko 140A16

Meko 100

Meko 140 Mod





Saludosss

Litio no se puede, todo va por modulos.
Las 100 se basan en las 140 pero tambien estan preparadas para este tipo de armamento, las 140 no.

 

[Litio71]

Litio no se puede, todo va por modulos.
Las 100 se basan en las 140 pero tambien estan preparadas para este tipo de armamento, las 140 no.

-El concepto Meko permite la incorporación del armamento que
el cliente pida

-Hoy las Meko 140 ya están homologadas para poder recibir los
MM-40 Exocet sin ningún problema, pero mañana si se le ocurre
a la ARA en vez de los MM-38 colocarle los RBS-15, esto se podria
hacer sin ningun problema, previa modificacion de los sistemas de tiro

-Aquí lo que se trata de mostrar es que se puede repotenciar las
capacidades de estas unidades sin que se tengan que realizar grandes
cambios estructurales ni restarles capacidades, como ya comente
en el espacio que dejarían dos de las cunas de los MM-38 Exocet
tranquilamente puede ser colocado un montaje de SAM's sea este
el BARAK o el SeaRAM, y el espacio físico así lo permite.




Saludosss

 

[xrozac]

-El concepto Meko permite la incorporación del armamento que
el cliente pida

-Hoy las Meko 140 ya están homologadas para poder recibir los
MM-40 Exocet sin ningún problema, pero mañana si se le ocurre
a la ARA en vez de los MM-38 colocarle los RBS-15, esto se podria
hacer sin ningun problema, previa modificacion de los sistemas de tiro

-Aquí lo que se trata de mostrar es que se puede repotenciar las
capacidades de estas unidades sin que se tengan que realizar grandes
cambios estructurales ni restarles capacidades, como ya comente
en el espacio que dejarían dos de las cunas de los MM-38 Exocet
tranquilamente puede ser colocado un montaje de SAM's sea este
el BARAK o el SeaRAM, y el espacio físico así lo permite.




Saludosss

Litio, no se puede, las 140 no son muy estables, y al sacarle el peso de los monajes, para reemplazzarlo por un SeARAM por ej, le estas subiendo peso arriba.