Aviación del Ejército Argentino.

[tanoarg]

Tano, todo lo que me nombraste son blancos hiper fijos. Capacidad AT que es de lo que estamos hablando implica pegarle a un blindado en movimiento.

es cierto...pero como poder...se puede.

 

[Azul140]

es cierto...pero como poder...se puede.

Digamos que... si... pero, más allá del movimiento hablamos de un misil que es 100% visual y muñeca, un zig zag en reversa con un fumígeno y chau no le pegas ni que tu vida dependa de ello.

Puede servir para batir algún blanco fijo, pero en mi humilde opinión decir que sirve para combatir blindados y mecanizados es por lo menos extremadamente optimista. Y eso que ni me puse a pensar cuanta penetración tiene sobre un MBT de hoy un misil sesentoso como ese.

PD: según Wikipedia son 600 mm de blindaje RHA...

 

[infanteargentino]

Que tampoco tiene medios AT...aclaro que en medios AT me refiero a al menos TOW 2 Heliportados o un helo especifico para ello

El comandante que planifique su operación de Asalto Aéreo debe evaluar las amenazas. Nadie en su sano juicio intentaría una penetración del dispositivo enemigo en cercanías de reservas blindadas o mecanizadas. Esto significa que no siempre es imprescindible la presencia de helos con misiles AT.
Paso 1: intersección aérea con aviación de ataque sobre la zona objetivo y zonas donde se encuentren desplegadas fuerzas que, eventualmente, puedan incidir en la acción.
Paso 2: ingreso de la fuerza de Asalto con escolta de helos armados para neutralizar amenazas puntuales. En este momento la fuerza debe disponer de aviones en misión AFAC en espera de requerimientos (no más de 5 minutos)
Paso 3: ingreso de la fuerza de apoyo al asalto con más escolta.
Durante toda la operación la FA debe mantener la superioridad área local. Sino....

 

[Azul140]

Y antes de que pregunten de nuevo por los misiles... la escolta armada va con COHETES y AMETRALLADORAS, no misiles.

Para escolta y apoyo:

AT:
http://data:image/jpeg;base64,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

Misma máquina distinta misión.

 

[tanoarg]

Digamos que... si... pero, más allá del movimiento hablamos de un misil que es 100% visual y muñeca, un zig zag en reversa con un fumígeno y chau no le pegas ni que tu vida dependa de ello.

mira...cientos de tanques y vehiculos israelies opinan lo contrario... pero no vayamos taaaan lejos...son los mismos tipos de misiles que contaba el EA...

Puede servir para batir algún blanco fijo, pero en mi humilde opinión decir que sirve para combatir blindados y mecanizados es por lo menos extremadamente optimista. Y eso que ni me puse a pensar cuanta penetración tiene sobre un MBT de hoy un misil sesentoso como ese

por supuesto que es complicado y arto dificil, pero la capacidad la tiene, y ahi es donde juega una importante tarea los sistemas aerotransportados O.G.T.... pero se han producido impactos sobre blancos en movimiento (aunque todos estamos pensando en tanques....yo pienso en blancos duros puntuales para operaciones de asalto aereo) y es una "capacidad mas" que se tiene....frente al que no lo tiene.
sobre un mbt?....pst...solo de frente no tendria capacidad de penetrarlo...pero esa es la ventaja del helicoptero...de ponerse de costado, de atras...o atacarlo con angulo pronunciado y golpeandolo en la parte mas debil del tanque....la parte superior del mismo.
vamos a simplificar la cosa...la armada tenia capacidad de asalto aereo, se entrenaba con el imara para ello, y tenia todo lo que se espera tener de una fuerza de asalto aereo...apoyo artillero, apoyo aereo...y apoyo de helicopteros de ataque.
desgraciadamente....el EA carece de estas capacidades, donde el asalto aereo es mas testimonial que empirico, ya que (y otra vez sopa), nuestro EA carece de capacidad para enfrentarse a un MBT....y mucho menos el regimiento de asalto aereo...no cuenta con helicopteros de ataque, incluso los kiowa ni siquiera homologaron lanzacohetes.
la AE estaba excelentemente preparada a nivel hombre...hombre/maquina...pero sigue adoleciendo de lo mismo...sin capacidades reales de fuego... entrenan en asalto aereo y solo cuentan con lanzacohetes desechables que no sirven ante un mbt...realizan asaltos acompañados con helicopteros de ataque....que no tienen capacidad de ataque.... en este punto, la armada "estuvo" mejor preparada en materia de material en sus helidesembarcos y asaltos aereos (que tendran otra terminologia?....seguro....pero el resultado es el mismo), que incluia aeronaves, fuego de apoyo y helos de ataque....pero como te digo una cosa te digo la otra...la armada, y especialmente la imara, siempre fue "un poquito de toda capacidad", pero sumamente insignificante para un conflicto real...entonces...si no se tiene capacidad "real" para influenciar en un resultado, es al pedo tenerlo...y esto, fue el caso de la imara...
para mi...OJO!!!...PARA MI!!
Un abrazo.

 

[Herman]

El comandante que planifique su operación de Asalto Aéreo debe evaluar las amenazas. Nadie en su sano juicio intentaría una penetración del dispositivo enemigo en cercanías de reservas blindadas o mecanizadas. Esto significa que no siempre es imprescindible la presencia de helos con misiles AT.
Paso 1: intersección aérea con aviación de ataque sobre la zona objetivo y zonas donde se encuentren desplegadas fuerzas que, eventualmente, puedan incidir en la acción.
Paso 2: ingreso de la fuerza de Asalto con escolta de helos armados para neutralizar amenazas puntuales. En este momento la fuerza debe disponer de aviones en misión AFAC en espera de requerimientos (no más de 5 minutos)
Paso 3: ingreso de la fuerza de apoyo al asalto con más escolta.
Durante toda la operación la FA debe mantener la superioridad área local. Sino....

Gracias Infante...pregunto...¿no hay aeronaves que realicen FAC (al estilo cessna en Vietnam) hoy dia dentro del EA?...¿es necesario?...digo al estilo Bird Dog o Skymaster

 

[tanoarg]

El comandante que planifique su operación de Asalto Aéreo debe evaluar las amenazas. Nadie en su sano juicio intentaría una penetración del dispositivo enemigo en cercanías de reservas blindadas o mecanizadas. Esto significa que no siempre es imprescindible la presencia de helos con misiles AT.
Paso 1: intersección aérea con aviación de ataque sobre la zona objetivo y zonas donde se encuentren desplegadas fuerzas que, eventualmente, puedan incidir en la acción.
Paso 2: ingreso de la fuerza de Asalto con escolta de helos armados para neutralizar amenazas puntuales. En este momento la fuerza debe disponer de aviones en misión AFAC en espera de requerimientos (no más de 5 minutos)
Paso 3: ingreso de la fuerza de apoyo al asalto con más escolta.
Durante toda la operación la FA debe mantener la superioridad área local. Sino....

me preocupa que de todos los pasos que mencionas....mas la introduccion, nuestras fuerzas armadas estan incapacitadas para realizar cualquiera de dichos puntos...
recalco...FFAA...
que mal que estamos!!!!!!

 

[Azul140]

mira...cientos de tanques y vehiculos israelies opinan lo contrario... pero no vayamos taaaan lejos...son los mismos tipos de misiles que contaba el EA...

por supuesto que es complicado y arto dificil, pero la capacidad la tiene, y ahi es donde juega una importante tarea los sistemas aerotransportados O.G.T.... pero se han producido impactos sobre blancos en movimiento (aunque todos estamos pensando en tanques....yo pienso en blancos duros puntuales para operaciones de asalto aereo) y es una "capacidad mas" que se tiene....frente al que no lo tiene.
sobre un mbt?....pst...solo de frente no tendria capacidad de penetrarlo...pero esa es la ventaja del helicoptero...de ponerse de costado, de atras...o atacarlo con angulo pronunciado y golpeandolo en la parte mas debil del tanque....la parte superior del mismo.
vamos a simplificar la cosa...la armada tenia capacidad de asalto aereo, se entrenaba con el imara para ello, y tenia todo lo que se espera tener de una fuerza de asalto aereo...apoyo artillero, apoyo aereo...y apoyo de helicopteros de ataque.
desgraciadamente....el EA carece de estas capacidades, donde el asalto aereo es mas testimonial que empirico, ya que (y otra vez sopa), nuestro EA carece de capacidad para enfrentarse a un MBT....y mucho menos el regimiento de asalto aereo...no cuenta con helicopteros de ataque, incluso los kiowa ni siquiera homologaron lanzacohetes.
la AE estaba excelentemente preparada a nivel hombre...hombre/maquina...pero sigue adoleciendo de lo mismo...sin capacidades reales de fuego... entrenan en asalto aereo y solo cuentan con lanzacohetes desechables que no sirven ante un mbt...realizan asaltos acompañados con helicopteros de ataque....que no tienen capacidad de ataque.... en este punto, la armada "estuvo" mejor preparada en materia de material en sus helidesembarcos y asaltos aereos (que tendran otra terminologia?....seguro....pero el resultado es el mismo), que incluia aeronaves, fuego de apoyo y helos de ataque....pero como te digo una cosa te digo la otra...la armada, y especialmente la imara, siempre fue "un poquito de toda capacidad", pero sumamente insignificante para un conflicto real...entonces...si no se tiene capacidad "real" para influenciar en un resultado, es al pedo tenerlo...y esto, fue el caso de la imara...
para mi...OJO!!!...PARA MI!!
Un abrazo.

Es que le estás errando el vizcachazo, seguís confundiendo, la ARA a través de su IM NUNCA tuvo capacidad de asalto aéreo, seguís con un desconcepto ahí, una cosa es el asalto y otra una operación de aeromovilidad, y la mejor muestra de ello es que la ARA no tiene elementos de Asalto Aéreo ni tiene gente (más allá de uno o dos monos) con la aptitud especial, tu opinión es errada por cuestiones conceptuales y doctrinarias.

Un helicóptero de ataque asume posiciones de fuego en una formación aérea, si el tanque viene de frente no te vas por ahí de paseo a ver donde le pegas mejor, simplemente porque tenés más chances de que te maten que de destruir el blanco.

La capacidad anti tanque es algo que ya se discutió y estoy de acuerdo con vos.

Por otro lado donde no concuerdo en lo más mínimo es en que si no tenés la capacidad real mejor no tengas, si hacemos como vos decís desde el vamos cerremos TODAS las FFAA, porque salvo una o dos misiones no hay capacidad de NADA, ni técnica ni táctica.

Pero mantener la doctrina al día, y mantener la gente adiestrada te permite que al momento de recibir medios rápidamente obtengas esa capacidad "real", si en cambio, cerramos el R Asal Ae y el B Helic Asal y mañana queres tener dicha capacidad arrancas de cero, en vez de un año te va a llevar 5 o más para poner todo a punto como para poder hacer una Op de este tipo, se entiende?

 

[tanoarg]

Es que le estás errando el vizcachazo, seguís confundiendo, la ARA a través de su IM NUNCA tuvo capacidad de asalto aéreo, seguís con un desconcepto ahí, una cosa es el asalto y otra una operación de aeromovilidad, y la mejor muestra de ello es que la ARA no tiene elementos de Asalto Aéreo ni tiene gente (más allá de uno o dos monos) con la aptitud especial, tu opinión es errada por cuestiones conceptuales y doctrinarias.

Un helicóptero de ataque asume posiciones de fuego en una formación aérea, si el tanque viene de frente no te vas por ahí de paseo a ver donde le pegas mejor, simplemente porque tenés más chances de que te maten que de destruir el blanco.

La capacidad anti tanque es algo que ya se discutió y estoy de acuerdo con vos.

Por otro lado donde no concuerdo en lo más mínimo es en que si no tenés la capacidad real mejor no tengas, si hacemos como vos decís desde el vamos cerremos TODAS las FFAA, porque salvo una o dos misiones no hay capacidad de NADA, ni técnica ni táctica.

Pero mantener la doctrina al día, y mantener la gente adiestrada te permite que al momento de recibir medios rápidamente obtengas esa capacidad "real", si en cambio, cerramos el R Asal Ae y el B Helic Asal y mañana queres tener dicha capacidad arrancas de cero, en vez de un año te va a llevar 5 o más para poner todo a punto como para poder hacer una Op de este tipo, se entiende?

te entiendo pero no estoy tan de acuerdo... porque podes practicar por decadas sobre algo...que capaz nunca venga...entonces, no estas adiestrandote....estas perdiendo el tiempo.
pero es una opinion de alguien de afuera de la fuerza....osea...tomalo de quien viene...
un abrazo titan.

 

[infanteargentino]

mira...cientos de tanques y vehiculos israelies opinan lo contrario... pero no vayamos taaaan lejos...son los mismos tipos de misiles que contaba el EA...


por supuesto que es complicado y arto dificil, pero la capacidad la tiene, y ahi es donde juega una importante tarea los sistemas aerotransportados O.G.T.... pero se han producido impactos sobre blancos en movimiento (aunque todos estamos pensando en tanques....yo pienso en blancos duros puntuales para operaciones de asalto aereo) y es una "capacidad mas" que se tiene....frente al que no lo tiene.
sobre un mbt?....pst...solo de frente no tendria capacidad de penetrarlo...pero esa es la ventaja del helicoptero...de ponerse de costado, de atras...o atacarlo con angulo pronunciado y golpeandolo en la parte mas debil del tanque....la parte superior del mismo.
vamos a simplificar la cosa...la armada tenia capacidad de asalto aereo, se entrenaba con el imara para ello, y tenia todo lo que se espera tener de una fuerza de asalto aereo...apoyo artillero, apoyo aereo...y apoyo de helicopteros de ataque.
desgraciadamente....el EA carece de estas capacidades, donde el asalto aereo es mas testimonial que empirico, ya que (y otra vez sopa), nuestro EA carece de capacidad para enfrentarse a un MBT....y mucho menos el regimiento de asalto aereo...no cuenta con helicopteros de ataque, incluso los kiowa ni siquiera homologaron lanzacohetes.
la AE estaba excelentemente preparada a nivel hombre...hombre/maquina...pero sigue adoleciendo de lo mismo...sin capacidades reales de fuego... entrenan en asalto aereo y solo cuentan con lanzacohetes desechables que no sirven ante un mbt...realizan asaltos acompañados con helicopteros de ataque....que no tienen capacidad de ataque.... en este punto, la armada "estuvo" mejor preparada en materia de material en sus helidesembarcos y asaltos aereos (que tendran otra terminologia?....seguro....pero el resultado es el mismo), que incluia aeronaves, fuego de apoyo y helos de ataque....pero como te digo una cosa te digo la otra...la armada, y especialmente la imara, siempre fue "un poquito de toda capacidad", pero sumamente insignificante para un conflicto real...entonces...si no se tiene capacidad "real" para influenciar en un resultado, es al pedo tenerlo...y esto, fue el caso de la imara...
para mi...OJO!!!...PARA MI!!
Un abrazo.

Respeto tu opinión Tano. Pero seguís insistiendo en que la IM hizo o hace Asalto Aéreo. Subirse a un helo no es eso. Ya lo expliqué.
En cuanto a la capacidad AT, tenés razón en la idea general. Pero no existió jamás, ni existirá el empleo de una fuerza de Asalto Aéreo contra medios blindados o mecanizados. Sería un matadero. Para destruir fuerzas pesadas enemigas en la profundidad las saturo con armas aéreas y luego mando mis fuerzas pesadas.

 

[Azul140]

Respeto tu opinión Tano. Pero seguís insistiendo en que la IM hizo o hace Asalto Aéreo. Subirse a un helo no es eso. Ya lo expliqué.
En cuanto a la capacidad AT, tenés razón en la idea general. Pero no existió jamás, ni existirá el empleo de una fuerza de Asalto Aéreo contra medios blindados o mecanizados. Sería un matadero. Para destruir fuerzas pesadas enemigas en la profundidad las saturo con armas aéreas y luego mando mis fuerzas pesadas.

Totalmente, sería un "Arnhem 1944" pero con helicópteros...

 

[Azul140]

te entiendo pero no estoy tan de acuerdo... porque podes practicar por decadas sobre algo...que capaz nunca venga...entonces, no estas adiestrandote....estas perdiendo el tiempo.
pero es una opinion de alguien de afuera de la fuerza....osea...tomalo de quien viene...
un abrazo titan.

Es que vuelvo a lo que te contesté antes, si usamos tu lógica cerrá las FF.AA YA!

Hay ciertas cuestiones que se consideran prioritarias a nivel institucional, a que voy, que cuando venga algo, la prioridad es para esas cuestiones, la FDR, que incluye Asal Ae, Parac y Cdo(s) es una de esas PRIORIDADES para el EA.

 

[tanoarg]

Totalmente, sería un "Arnhem 1944" pero con helicópteros...

bueno....justamente es un ejemplo importante...."se creia que no habia"....ergo....hay que tener capacidad "por si las moscas".

 

[Azul140]

bueno....justamente es un ejemplo importante...."se creia que no habia"....ergo....hay que tener capacidad "por si las moscas".

Las bolas tano! Hubo un reconocimiento que mostró los tanques!

Y el Cte de la Fuerza Aerotransportada Aliada el Grl Frederick Browning decidió darle para adelante IGUAL, había cuestiones políticas, si Market Garden salía bien la guerra terminaba antes de la navidad de 1944 y por otro lado dicho Grl estaba frustrado porque la guerra iba tan rápido que la Aerot estaba perdiendo protagonismo, ya le habían cancelado no se cuantas misiones.

 

[tanoarg]

Es que vuelvo a lo que te contesté antes, si usamos tu lógica cerrá las FF.AA YA!

y en cierta forma no es lo que ocurre??...tenemos capacidad real de defensa?...o esperamos que mejore la capacidad de las mismas?.
guste o no, el EA todavia puede cumplir funciones de retencion de terreno con los medios que hoy tiene...pero sin FAA...cuanto tiempo tardaria el EA en caer?... de que sirve tener "un su35" y un "f35" solamente??...si...tenes un avion de caza!!!...tenes un avion de ataque!!!...pero en cantidades que no infieren en la defensa nacional....ergo...no tenes nada...solo tenes una capacidad testimonial.
entonces, la cosa es sincerarse.... tener una "capacidad chiquita de todo", no hace ni a la defensa ni al ataque....y eso es la imara...tiene un poco de todo y no tiene capacidad de nada....pero de nada!!.
entonces...lo que tiene sirve solamente para exposiciones...no para la defensa.
y en el EA pasa lo mismo....tiene 3 lanzadores de misiles at....que sirven para....para nada.
un poquito de algo, no sirve para nada....solo sirve para figurar en tecmil.
hoy por hoy, la armada no existe, solo es testimonial desde todo punto de vista....y la imara, hoy....pues, a mi modo de ver....se deberia cerrar y que dicho capital humano y economico se distribuya mejor.
lo mismo que el transporte militar, es solo testimonial en las tres fuerzas...ergo, para mi, deberian desaparecer y unificarlos en una "cuarta rama" que dependa del EMC.
pero bueno...es lo que yo creo.
un abrazo

 

[tanoarg]

Las bolas tano! Hubo un reconocimiento que mostró los tanques!

si...eso dice la pelicula...

 

[Azul140]

si...eso dice la pelicula...

Eso dice la historia. La película es eso, que había informes de la Pazer SS ahí es BIEN real.

 

[tanoarg]

Eso dice la historia. La película es eso, que había informes de la Pazer SS ahí es BIEN real.

no es para discutirlo...pero en editorial sarpe deja en claro que las estimaciones antes del lanzamiento fue que no habia unidades blindadas.

 

[Azul140]

no es para discutirlo...pero en editorial sarpe deja en claro que las estimaciones antes del lanzamiento fue que no habia unidades blindadas.

Cuando cursé historia militar la bibliografía que manejabamos decía lo contrario... y me quedo con eso, especialmente por el Prof que teníamos... era un HDRMP pero conocimiento no le faltaba...

 

[tanoarg]

Cuando cursé historia militar la bibliografía que manejabamos decía lo contrario... y me quedo con eso, especialmente por el Prof que teníamos... era un HDRMP pero conocimiento no le faltaba...

la historia es asi....unos cuentan una cosa...otros otra....la cuestion que tropas aerotransportadas...no tenian capacidad at.