Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Rumplestilskin]

O sea que nosotros nos beneficiaríamos de un contrato por F-35, a pesar de que esté por fuera de nuestras capacidades económicas y de nuestras necesidades.
Los tipos se matan preparando una lista de requerimientos en función de sus necesidades de defensa totalmente al pedo...
No, Rumple. Presiones matan a lo que sea mejor para la defensa.

Hay que contextuar un poco más.

Lógicamente nosotros no vamos a salir a comprar F-35. Pero....

Si tuviésemos una buena relación con EE.UU (Noruega es OTAN)...

Y resulta que nos dan acceso a casi todo, somos un extra OTAN en serio (como Israel, Japón o Corea), en donde te transfieren tech, te ayudan...

Sí, yo compraría el caza de ataque conjunto en vez de un caza más puro (que se amoldaría más a nuestra realidad) en pos de fortalecer esa relación.

 

[BorisD]

Hay que contextuar un poco más.

Lógicamente nosotros no vamos a salir a comprar F-35. Pero....

Si tuviésemos una buena relación con EE.UU (Noruega es OTAN)...

Y resulta que nos dan acceso a casi todo, somos un extra OTAN en serio (como Israel, Japón o Corea), en donde te transfieren tech, te ayudan...

Sí, yo compraría el caza de ataque conjunto en vez de un caza más puro (que se amoldaría más a nuestra realidad) en pos de fortalecer esa relación.

Estás diciendo es que la adquisición de F-35 por parte de Noruega, por sobre el Gripen, no se debió a que la primera opción era mejor que la segunda en función de los requerimientos expedidos por la Real Fuerza Aérea Noruega, sino que mantener buenas relaciones con EEUU jugó un papel importante, que, supuestamente, resulta en un mayor beneficio global en cuanto a defensa. Me es difícil de creer que el F-35 venciera en todas las categorías técnicas y resultara económicamente comparable al Gripen (como dice la versión oficial). Tampoco es comprobable que lo mejor para la defensa de Noruega -directamente- sea una "mejor relación" (ni siquiera es necesariamente así) con EEUU.

 

[aerius]

¿Los noruegos con quien van a operar? Con la OTAN, la mayoría de la OTAN va derecha al F-35, los americanos que son los que se despliegan en Noruega lo harán con...F-35 entre otras cosas, Kongsberg se mete en el programa y es mejor estar en un programa de 2.000 aviones que en uno que con suerte llegará a los 300. También les decían que se equivocaban al meterse en el F-16 de los primeros y que mejor el Viggen y tal, no se equivocaron mucho, no...

 

[Rumplestilskin]

Estás diciendo es que la adquisición de F-35 por parte de Noruega, por sobre el Gripen, no se debió a que la primera opción era mejor que la segunda en función de los requerimientos expedidos por la Real Fuerza Aérea Noruega, sino que mantener buenas relaciones con EEUU jugó un papel importante, que, supuestamente, resulta en un mayor beneficio global en cuanto a defensa. Me es difícil de creer que el F-35 venciera en todas las categorías técnicas y resultara económicamente comparable al Gripen (como dice la versión oficial). Tampoco es comprobable que lo mejor para la defensa de Noruega -directamente- sea una "mejor relación" (ni siquiera es necesariamente así) con EEUU.

¿Y entonces por qué lo compraron?

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Sobre la relación con EE.UU en materia de defensa: mi opinión: no se negarían a una relación seria con nosotros si estuviésemos en condiciones de adquirir como adquiere Corea, España o alguno de esos. Pero mientras pensemos en 20-40 cazas de segunda mano (+ los vaivenes políticos), no. Sencillamente te van a sugerir que compres mejor Tucanos, y acá van a mover la cola de contentos.

 

[PMCH]

¿Y entonces por qué lo compraron?

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Sobre la relación con EE.UU en materia de defensa: mi opinión: no se negarían a una relación seria con nosotros si estuviésemos en condiciones de adquirir como adquiere Corea, España o alguno de esos. Pero mientras pensemos en 20-40 cazas de segunda mano (+ los vaivenes políticos), no. Sencillamente te van a sugerir que compres mejor Tucanos, y acá van a mover la cola de contentos.

Perdieron en la India, Indonesia decidió cambiar de proveedor y eligió a Sukhoi, Kuwait eligió al EFA, están intentando vender a Colombia. En cuanto a SH y F-16, solo han logrado colocar a los ocho F-16 paquistaniés.

Ah!!!, en Egipto le tienen ganas al MIG-35.

A lo que quiero llegar es que me parece que es el mejor momento para negociar con USA por algo nuevo.

 

[BorisD]

¿Los noruegos con quien van a operar? Con la OTAN, la mayoría de la OTAN va derecha al F-35, los americanos que son los que se despliegan en Noruega lo harán con...F-35 entre otras cosas, Kongsberg se mete en el programa y es mejor estar en un programa de 2.000 aviones que en uno que con suerte llegará a los 300. También les decían que se equivocaban al meterse en el F-16 de los primeros y que mejor el Viggen y tal, no se equivocaron mucho, no...

El F-35, ponele, es el que más los adelanta, siendo un país que no actualiza su fuerza aérea constantemente ni tiene aeronaves dedicadas para misiones de ataque, etc. (y que pasa de un MLU a esto), y eso no lo voy a negar, aún cuando no crea que es una maravilla aeronáutica. Ahora, si era por ir por un proyecto OTAN, también podrían haber ido por Rafales o EFAs. Su vecino Sueco no es menos confiable que lo que ha demostrado ser EEUU con los retrasos del JSF.

¿Y entonces por qué lo compraron?

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Sobre la relación con EE.UU en materia de defensa: mi opinión: no se negarían a una relación seria con nosotros si estuviésemos en condiciones de adquirir como adquiere Corea, España o alguno de esos. Pero mientras pensemos en 20-40 cazas de segunda mano (+ los vaivenes políticos), no. Sencillamente te van a sugerir que compres mejor Tucanos, y acá van a mover la cola de contentos.

Evitar alguna clase de represalia o devolución por parte de EEUU, o, quizás, sí conseguir algún beneficio (contrato o lo que sea).
Me levanté conspiranoico.

 

[SnAkE_OnE]

Perdieron en la India, Indonesia decidió cambiar de proveedor y eligió a Sukhoi, Kuwait eligió al EFA, están intentando vender a Colombia. En cuanto a SH y F-16, solo han logrado colocar a los ocho F-16 paquistaniés.

Ah!!!, en Egipto le tienen ganas al MIG-35.

A lo que quiero llegar es que me parece que es el mejor momento para negociar con USA por algo nuevo.

No me parece que en ESTE caso, USA sea la mejor alternativa..

 

[tomis26]

O sea que nosotros nos beneficiaríamos de un contrato por F-35, a pesar de que esté por fuera de nuestras capacidades económicas y de nuestras necesidades.
Los tipos se matan preparando una lista de requerimientos en función de sus necesidades de defensa totalmente al pedo...
No, Rumple. Presiones matan a lo que sea mejor para la defensa.

-Comparto con Boris, que acceso a la tecnología puede tener Noruega con el F-35 el cual viene mas cerrado que traste de muñeca..O le llaman acceso a la tecnología poder volarlos y darle un mantenimiento mínimo a nivel base?

 

[rojo]

Es que la idea del F35 se modifico mucho desde lo planificado a la realidad, todos los países que pusieron billetines en este desarrollo o perdían esa plata o ya estamos adentro seguimos adentro.

 

[tomis26]

Es que la idea del F35 se modifico mucho desde lo planificado a la realidad, todos los países que pusieron billetines en este desarrollo o perdían esa plata o ya estamos adentro seguimos adentro.

-Es la misma historia de siempre Rojo, el F-35 lo veo como la forma que tiene EEUU de chuparle la sangre a sus "aliados" europeos..O de verdad pensas que la OTAN necesitaba el F-35 para asegurar su supremacía aérea en los teatros europeos?

 

[BorisD]

Dejo esto por acá: http://www.defenseindustrydaily.com/f35-lightning-ii-faces-continued-dogfights-in-norway-03034/

 

[SnAkE_OnE]

-Es la misma historia de siempre Rojo, el F-35 lo veo como la forma que tiene EEUU de chuparle la sangre a sus "aliados" europeos..O de verdad pensas que la OTAN necesitaba el F-35 para asegurar su supremacía aérea en los teatros europeos?

el Complejo lo necesitaba..el de todos!

 

[emilioteles]

Entiendo que le encanta mi Nick, verdad????

Con ese Nick, todavía le preguntás?

No es el único...

 

[Herman]

No es el único...

¿Qué aeronave multirrol debería comprar la FAA?


Retomamos el tema

 

[emilioteles]

¿Qué aeronave multirrol debería comprar la FAA?


Retomamos el tema

Bue...
A ver...
Quien vota por el Kfir...?

 

[Daniel1962]

Bue...
A ver...
Quien vota por el Kfir...?

Vincent Vega... y yo... ah, y EL

 

[Herman]

Bue...
A ver...
Quien vota por el Kfir...?

 

[ATMA]

Yo voy por el F-1 Francés como transición barata....

Kfi----

Como transición y luego segunda linea FC-1

Como Definitivo Mig-29M/35 y o J-10

 

[Argos]

No es el único...

Tambien esta "ultracomb" @michelun ...

 

[Herman]

Yo voy por el F-1 Francés como transición barata....

Kfi----

Como transición y luego segunda linea FC-1

¡¡NO!!

Como Definitivo Mig-29M/35 y o J-10

¡¡SI!! al primero...(ambos)...J-10 ya no