Noticias de la Marina de Guerra del Perú.

[thundercl]

De acuerdo contigo. Además los buques Filipinos clase Tarlac que son lo más reciente en cuanto a LPDs basados en la clase Makassar costaron cada uno 46m$ sin sistemas ni armamento, construidos íntegramente en Indonesia, así que por 2 ahí tienes 92m$ (más sistemas y armas), con lo cual no veo de dónde se podría construir 2 LPDs por 65m$. Y si se refiere a los que se construyeron para Indonesia, las cifras de aquella referencia son de hace más de 10 años, así que no se puede tampoco comparar.

Te equivocas Puma, el costo pagado por los Tarlac incluye sistemas de armas (cañón de 76mm + 2x 25mm), radares tácticos (aire-superficie), sensores optrónicos, sistema integrado de comunicaciones, etc.
http://www.naval-technology.com/projects/tarlac-class-strategic-sealift-vessels/

Por cierto, si bien hoy estamos en 2016, el proyecto Makassar peruano data de 2012.

Como antes dije, por algo más de los USD65 millones pagados por la MGP, seguramente la Marina ya tendría en servicio 2 Makassar... hoy apenas tienen uno en grada (con enorme retraso) y siquiera se sabe si el gobierno financiará el 2do; muchos esperaban que PPK lo anunciara ayer, cosa que no ocurrió.

Saludos

 

[PumaDeLosAndes]

Te equivocas Puma, el costo pagado por los Tarlac incluye sistemas de armas (cañón de 76mm + 2x 25mm), radares tácticos (aire-superficie), sensores optrónicos, sistema integrado de comunicaciones, etc.
http://www.naval-technology.com/projects/tarlac-class-strategic-sealift-vessels/

Por cierto, si bien hoy estamos en 2016, el proyecto Makassar peruano data de 2012.

Como antes dije, por algo más de los USD65 millones pagados por la MGP, seguramente la Marina ya tendría en servicio 2 Makassar... hoy apenas tienen uno en grada (con enorme retraso) y siquiera se sabe si el gobierno financiará el 2do; muchos esperaban que PPK lo anunciara ayer, cosa que no ocurrió.

Saludos

No, los 92 millones fueron lo que pagaron los filipinos a los indonesios por sus 2 LPDs Tarlac, pero los sistemas y armas corrieron por cuenta de los filipinos.

For those who have not been following the project, the technical specifications indicated that the ship would be delivered without weapons and advanced sensors, but will have space, power requirements, and fittings for the following...
http://maxdefense.blogspot.be/2016/05/discussing-philippine-navys-first-ssv.html

Ya se discutió antes en un debate con el forista SUT en su tiempo. Así que no veo por qué seguirla.

 

[Glaciar]

Te equivocas Puma, el costo pagado por los Tarlac incluye sistemas de armas (cañón de 76mm + 2x 25mm), radares tácticos (aire-superficie), sensores optrónicos, sistema integrado de comunicaciones, etc.
http://www.naval-technology.com/projects/tarlac-class-strategic-sealift-vessels/

Por cierto, si bien hoy estamos en 2016, el proyecto Makassar peruano data de 2012.

Como antes dije, por algo más de los USD65 millones pagados por la MGP, seguramente la Marina ya tendría en servicio 2 Makassar... hoy apenas tienen uno en grada (con enorme retraso) y siquiera se sabe si el gobierno financiará el 2do; muchos esperaban que PPK lo anunciara ayer, cosa que no ocurrió.

Saludos

Thunder :

Si tienes el telefono del constructor Coreano que pueda construir dos unidades de 7.000 toneladas HOY por U$S 65 millones, te ruego lo informes para pasarselo a la ARA : hay mucho interes por fabricar una unidad en ARS. Si hacemos dos por ese precio ...... tanto mejor ....

Lo que sostienes sencillamente no existe. Nadie puede siquiera comprar las 14.000 toneladas de acero naval por esa cifra. Son datos del pasado.



Saludos

 

[PumaDeLosAndes]

Otra fuente: http://www.manilalivewire.com/2015/...sealift-vessel-will-be-delivered-on-may-2016/

The vessel is being built as part of a $92m dollar contract for two landing platform dock (LPD)-like vessels, in a bid to comply with the requirements of the navy’s sea-based transport and logistics.

Weapons and Sensors system will be provided by the Philippine government in a separate acquisition or will temporarily use available resources and the contractor will only provide basic navigation system.

Espero que se termine de una buena vez con la cantaleta del precio de los LPDs en cuestión.

Saludos.

 

[PumaDeLosAndes]

¿Cuanto mide la cubierta del BAP Tacna?

El BAP Pisco y su gemelo que vendrá el BAP Paita tendrán la cubierta más grande de la MGP.

Entre los 3 habrá capacidades notables para operaciones helitransportadas.

La manga del AOR es algo así como 22 m (como el LPD) así que yo diría que no más de 30m a ojo de buen cubero, suficiente para que un Sea King (ver abajo, comparación con la cubierta de la Lupo 'modificada' - a la izquierda del Tacna - para que un Sea King pueda apontar). Eso sí el hangar del AOR tiene un buen volumen, ya lo vimos hangarando un Sea King y un AB212 sin despeinarse. Ahora, el LPD con su cubierta de 22m x 46m podría operar 2 helos medianos (como nuestros AB212 o AB412) en 'simultáneo' en su cubierta (como los clase Makassar y Tarlac), pero no sé si tendrá hangar para ambos (el Makassar tiene un hangar más bien 'estrecho', desconozco la capacidad del hangar del Tarlac). Con esa cubierta no pienso pueda operar con 2 Sea King en 'simultáneo', por ende las noticias oficiales que hablan de cubierta para 1 Sea King.

En suma, sí hay superficie importante de vuelo entre los distintos tipos de buques, pero el uso principal para lo que fueron diseñadas son distintas también (reaprovisionamiento vertical para el AOR vs. asalto para el LPD). Sin embargo en caso de desastres naturales y necesidad (ej. llevar ayuda y transportar provisiones y heridos), las capacidades de las cubiertas de vuelo de ambos tipos de unidades serán más que bienvenidas.

Saludos.

 

[crowheart]

Hola, no al menos dentro del proyecto SIGINT que involucra a los Fokker 50 y está en curso.

Este debe ser un proyecto aparte.

Gracias Lethal

 

[lethal]

¿Que lanzacohetes lleva el Infante de Marina en el segundo 00:38?

No confundir con los manpads, como los de esta foto.

 

[enigma]

¿Que lanzacohetes lleva el Infante de Marina en el segundo 00:38?

No confundir con los manpads, como los de esta foto.

Lethal,no estoy seguro pero parece un carl gustav,la IMAP esta evaluando varios modelos actualmente asi que sorpresas nuevas hat.es mas te puedo asegurar que hay cosas compradas que no se han mostrado [emoji106]

saludos!!! ENIGMA

 

[thundercl]

Lo que sostienes sencillamente no existe. Nadie puede siquiera comprar las 14.000 toneladas de acero naval por esa cifra. Son datos del pasado.

En serio? Cuánto salen esas 14.000ton según tú?
Supongo que tienes ese dato, como para sacar tal conclusión; quedo a la espera.

Otra fuente: http://www.manilalivewire.com/2015/...sealift-vessel-will-be-delivered-on-may-2016/

The vessel is being built as part of a $92m dollar contract for two landing platform dock (LPD)-like vessels, in a bid to comply with the requirements of the navy’s sea-based transport and logistics.

Weapons and Sensors system will be provided by the Philippine government in a separate acquisition or will temporarily use available resources and the contractor will only provide basic navigation system.

Mas allá de la diferencia entre las fuentes, al menos es claro el sobrecosto pagado por la MGP (USD65 vs. USD46 millones), a pesar de que el BAP Pisco fue encargado un par de años antes. Como si fuera poco, el Tarlac ha sido ya comisionado en la marina de Filipinas, algo que aún está lejos para el Makassar peruano (entre puesta de quilla y botadura del Tarlac pasó menos de un año, mientras que el BAP Pisco lleva más de 3 años).

Saludos

Thunder

 

[enigma]

¿Que lanzacohetes lleva el Infante de Marina en el segundo 00:38?

Listo lethal.confirmado es un Carl Gustav M4

saludos!!! ENIGMA

 

[tomis26]

En serio? Cuánto salen esas 14.000ton según tú?
Supongo que tienes ese dato, como para sacar tal conclusión; quedo a la espera.

-Estas hablando enserio cuando afirmas que dos buques de mas de 7mil toneladas de desplazamiento cada uno + sensores + armas etc...., salen mas baratos que UNO solo OPV promedio de 2 mil toneladas? O es una broma?

 

[lethal]

El PAC 2016 de la MGP presupuesta en sus items 93, 94 y 97 adquisiciones de armamento para los Batallones de Infantería de la Brigada Anfibia

https://www.marina.mil.pe/static/files/transparencia/plananual/2016/CAMBIO_13.pdf

 

[Carl123]

Del Flickr de Presidencia:
- Efectivamente se ve que la Mariategui sigue sin Kronos, MASS ni otros cambios exteriores, salvo los atriles de SSM.
https://flic.kr/p/30162124786
- Se observa la que parece ser la Bolognesi con Kronos, MASS y atriles Exocet, pero aún sin munición SSM ni nuevas antenas ESM/ECM.
https://flic.kr/p/29569940044
Saludos

Thunder

Hola Thunder

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/3110/NBeHwz.jpg

No creo que sea la Bolognesi. Esta ya recibió los Exocet.

Saludos

 

[enigma]

Bueno,y se abrió el debate de porque la MGP saco desfilar entre sus misiles a un AGM-65 Maverick si ya habían saltado muchos (mejor dicho los de siempre y seguro que lo haran ahora) hasta el techo,cuando en su momento postee esta imagen,donde se ve a oficiales de la MGP junto a armamento recibido junto con los Super Seasprite.Pedian como siempre fuentes,que son sueños húmedos etc y bueno ahí están,calladitos la gente de la MGP hace las cosas.Y faltan cosas por mostrar,ya este desfile mostró solo 2 de ellas.

Imagen del desfile del pasado 8 de Octubre,se aprecia el bicho detras del Otomat

saludos!!! ENIGMA

 

[PumaDeLosAndes]

Mas allá de la diferencia entre las fuentes, al menos es claro el sobrecosto pagado por la MGP (USD65 vs. USD46 millones), a pesar de que el BAP Pisco fue encargado un par de años antes. Como si fuera poco, el Tarlac ha sido ya comisionado en la marina de Filipinas, algo que aún está lejos para el Makassar peruano (entre puesta de quilla y botadura del Tarlac pasó menos de un año, mientras que el BAP Pisco lleva más de 3 años).

No, te di dos fuentes ante sendas afirmaciones tuyas de que a) se podían comprar casi dos Makassar con el precio de lo que pagó la MGP (y oh coincidencia, algo que ya se había discutido meses atrás con SUT), y b) que el contrato por las Tarlac era incluido armas y sistemas.

El resto es querer machacar por puro gusto y que te sigan contestando para que tengas la oportunidad de escucharte a ti mismo (o de leerte a ti mismo, en este caso). Y como la experiencia enseña que el debate va a tornarse circular e infructuoso, y con el deseo de disminuir el trabajo de la moderación, la mejor forma es cortarla.

Saludos.

 

[thundercl]

No, te di dos fuentes ante sendas afirmaciones tuyas de que a) se podían comprar casi dos Makassar con el precio de lo que pagó la MGP (y oh coincidencia, algo que ya se había discutido meses atrás con SUT), y b) que el contrato por las Tarlac era incluido armas y sistemas.

Ahí tienes 2 fuentes relativamente recientes que señalan que el costo de los Tarlac efectivamente fue USD92 millones:
http://thediplomat.com/2016/09/philippines-largest-warship-damaged-after-collision/
http://www.janes.com/article/60942/...-ssv-three-landing-craft-on-118th-anniversary
Se debe considerar por cierto que el proyecto Tarlac es posterior al caso del BAP Pisco, y que en los USD65 millones que costó este último no se incluyen costos indirectos de inversión en SIMA para ejecutar este y otros proyectos.

Hola Thunder
http://imagizer.imageshack.us/a/img923/3110/NBeHwz.jpg
No creo que sea la Bolognesi. Esta ya recibió los Exocet.

Hola Carl, esa es hasta ahora la única foto donde se ve un tiro de Exocet en un Lupo; por lo visto luego fue desembarcado (seguramente es la unidad de prueba de sistema... quizás la misma que trajo acá gente de MBDA). Hoy en día no hay munición MM-40 abordo de tales fragatas; todas las fragatas vistas en la ceremonia de ayer llevan Otomat o atriles Exocet sin misiles.

Bueno,y se abrió el debate de porque la MGP saco desfilar entre sus misiles a un AGM-65 Maverick si ya habían saltado muchos (mejor dicho los de siempre y seguro que lo haran ahora) hasta el techo,cuando en su momento postee esta imagen,donde se ve a oficiales de la MGP junto a armamento recibido junto con los Super Seasprite.Pedian como siempre fuentes,que son sueños húmedos etc y bueno ahí están,calladitos la gente de la MGP hace las cosas.Y faltan cosas por mostrar,ya este desfile mostró solo 2 de ellas.

O sea, la MGP tuvo que contentarse con los ya antiguos AGM-65D dados de baja por la RNZN, y no con Penguin Mk3 que tú anunciaste hace ya 2 años?

"...a los que buscan trolleo,solo diré que los AGM-119B MkIII están dentro del presupuesto de la MGP y su partida presupuestaria fue aprobada a principios de año"
https://www.zona-militar.com/foros/...de-guerra-del-perú.16984/page-38#post-1658622

Saludos

Thunder

 

[PumaDeLosAndes]

PPK durante la ceremonia por el 195 aniversario de la creación de la MGP:

'...Tenemos que recordar que la economía es fundamental para una Marina saludable. Necesitamos dotar de suficientes recursos a nuestras FFAA que reciben hoy menos del 1% del Producto (Bruto Interno). Es poco para un país que tiene miles de kilómetros de costa y muchos miles de kilómetros de frontera. Tenemos que estar presentes tanto en la Costa como en la Amazonía y la Sierra.

Eso sólo se va a hacer con una buena organización, bien financiada. Yo sé que hoy el mundo es desafiante económicamente. Pero también sé que vamos a cumplir lo que prometimos en la campaña reciente de apoyar una mayor seguridad en el país, porque sin seguridad, sin seguridad internacional y sin seguridad interna es difícil progresar. Eso es una gran prioridad, y este día de la Marina de Guerra del Perú nos recuerda cuales son las grandes prioridades del Perú en todo su territorio Costero, Amazónico y el Interior del Perú...'

Saludos

 

[enigma]

O sea, la MGP tuvo que contentarse con los ya antiguos AGM-65D dados de baja por la RNZN, y no con Penguin Mk3 que tú anunciaste hace ya 2 años?

Saludos

Thunder

Ultima chicana,chaqueteo y menosprecio que te tolero hacia las ff.aa del Perú.la proxima pido directamente tu exclusion como minimo del tema,ya me cansaste en verdad.querias llegar a esto.pues ya llegaste.atenete a las consecuencias de tus actos.pese a reiteradas llamadas de atencion.es imposible que mantengas las formas.

saludos!!! ENIGMA

 

[Carl123]

Hola Thunder

Hola Carl, esa es hasta ahora la única foto donde se ve un tiro de Exocet en un Lupo; por lo visto luego fue desembarcado (seguramente es la unidad de prueba de sistema... quizás la misma que trajo acá gente de MBDA). Hoy en día no hay munición MM-40 abordo de tales fragatas; todas las fragatas vistas en la ceremonia de ayer llevan Otomat o atriles Exocet sin misiles.

A pesar de que ya está demostrado que los Exocet ya están en suelo peruano e integrado en esa Lupo, ¿a ti no se te ocurre que puede ser otra de las fragatas modernizadas, y que está lista para recibir Exocet? Ya...

O sea, la MGP tuvo que contentarse con los ya antiguos AGM-65D dados de baja por la RNZN, y no con Penguin Mk3 que tú anunciaste hace ya 2 años?

Ni siquiera llegan los SH-2G modernizados a suelo peruano. Lo que hay que leer...

Hay diferencias en el mástil de la foto tomada recientemente con el de esta foto? http://www.janes.com/images/assets/122/61122/1630735_-_main.jpg

Saludos

 

[thundercl]

A pesar de que ya está demostrado que los Exocet ya están en suelo peruano e integrado en esa Lupo, ¿a ti no se te ocurre que puede ser otra de las fragatas modernizadas, y que está lista para recibir Exocet? Ya...

Carl, si lo que buscas es demostrar es que la Bolognesi lleva hoy misiles Exocet abordo, simplemente debes postear una imagen de esta.
Hay ya en la red varias fotos tomadas ayer de cierta (o ciertas) fragata Lupo con Kronos, MASS y atriles de MM40 abordo, sin embargo, hasta ahora ninguna de ellas muestra misiles Exocet.
¿Sabes como diferenciar externamente a las 2 fragatas con Kronos, a pesar de la ausencia de numeral, no?

Ni siquiera llegan los SH-2G modernizados a suelo peruano. Lo que hay que leer...

...y sin embargo la MGP pasea las maquetas de AGM-65...
Caso semejante al de los Exocet MM40, mostrados es desfiles mucho antes que abordo de las Lupo.

En todo caso, la pregunta para @enigma era simple: ¿mantiene sus dichos de octubre de 2014 respecto a la adquisición de Penguin o simplemente estos no eran ciertos?

Saludos

Thunder