Asuntos Nucleares

Si, entiendo que el de Lima es el prototipo del Carem 25, y el de Formosa sería entonces el primero a nivel comercial.
Lo que no entiendo es el reactor de 120 MW, para llegar a comercializar un módulo de cuatro reactores de 480 MW.
¿Cómo pasa de 25 a 120?. ¿Es otro Carem?.

Además la nota original de Telam es exactamente igual. http://www.telam.com.ar/notas/201610/165369-argentina-inversion-exportacion-reactores-nucleares.html
También dice que la venta del reactor para Brasil es de u$s 35 M nada mas.

Pero hace unos años se firmaba el acuerdo por la compra de la ingeniería básica para el Reactor Multipropósito Brasilero a partir del RA-10. Entones el RMB y el RA-10 son gemelos. http://www2.cnea.gov.ar/noticia.php?id_noticia=578

A la gente de ingenieria del CAREM la escuche comentar de que los modulos podian ser mas grandes, pero desconozco si existe una decision tomada al respecto, asumo que por eso a este reactor lo denominan CAREM25 y no CAREM a secas.

RA-10 y RMB son (o debieran ser) gemelos.
La idea fuerza del convenio era lograr una disminucion importante en los costos de construccion de ambos reactores multiproposito.

Saludos,
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Si, entiendo que el de Lima es el prototipo del Carem 25, y el de Formosa sería entonces el primero a nivel comercial.
Lo que no entiendo es el reactor de 120 MW, para llegar a comercializar un módulo de cuatro reactores de 480 MW.
¿Cómo pasa de 25 a 120?. ¿Es otro Carem?.

Además la nota original de Telam es exactamente igual. http://www.telam.com.ar/notas/201610/165369-argentina-inversion-exportacion-reactores-nucleares.html
También dice que la venta del reactor para Brasil es de u$s 35 M nada mas.

Pero hace unos años se firmaba el acuerdo por la compra de la ingeniería básica para el Reactor Multipropósito Brasilero a partir del RA-10. Entones el RMB y el RA-10 son gemelos. http://www2.cnea.gov.ar/noticia.php?id_noticia=578

RA-10 Centro Atómico Ezeiza http://www.cnea.gov.ar/RA10-caracteristicastecnicas

Te reitero . .debe ser un error de TELAM (algo nada raro) . . . el convenio firmado (creo que en 2011) estipulaba en ese momento un pago de R$ 800 millones por el desarrollo y provisión del reactor RMB . . . la infraestructura edilicia y de apoyo, si iba de la mano de Odebrecht . . .

Así que U$S 35 millones, solo debe ser el pago de la ingeniería básica de la central (el trabajo a realizar en Brasil), y no el reactor ni equipos conexos (que es eso, por 10).
 
Hmmmm . . . . no se . . . ellos no tienen la capacidad de construirlo.

Cuando se firmó el acuerdo por el reactor, Brasil se comprometía a poner 400 millones de reales por el reactor completo, puesto allá, y financiaban además el desarrollo del prototipo argentino (RA-10).

El acuerdo completo era por R$ 800 millones (con la imagen de ese convenio le tapé la boca a unos cuantos que estaban escribiendo pavadas por acá :p )

Para mí que al de la nota se le cayó un cero por el camino . . . . . o es sólo un primer pago.

Argentina tiene un know how importante en el diseño e ingenieria basica de los reactores de investigacion y principalmente en el diseño innovador de los elementos combustibles, pero no estaria tan seguro en afirmar que Brasil no tiene capacidad para construirlo.

Por otro lado, si mal no recuerdo el convenio con Brasil incluia financiacion Brasileña (para ambos reactores) y la ingenieria argentina del RMB. Entiendo que no es una compra llave en mano con un unico contrato de provision. Tampoco estoy seguro quien tiene la direccion de obra del RMB (creo que Brasil).

Saludos,
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Argentina tiene un know how importante en el diseño e ingenieria basica de los reactores de investigacion y principalmente en el diseño innovador de los elementos combustibles, pero no estaria tan seguro en afirmar que Brasil no tiene capacidad para construirlo.

Por otro lado, si mal no recuerdo el convenio con Brasil incluia financiacion Brasileña (para ambos reactores) y la ingenieria argentina del RMB. Entiendo que no es una compra llave en mano con un unico contrato de provision. Tampoco estoy seguro quien tiene la direccion de obra del RMB (creo que Brasil).

Saludos,

Para empezar, la metalurgia necesaria para este tipo de reactores, solo la tienen cuatro países en el mundo: Rusia, Francia, EEUU (solo la metalúrgica Wang) y Argentina (sólo Invap).

No en cualquier lado se consiguen soldadores de titanio para las cubas de los reactores de este tipo . . .
 
Para empezar, la metalurgia necesaria para este tipo de reactores, solo la tienen cuatro países en el mundo: Rusia, Francia, EEUU (solo la metalúrgica Wang) y Argentina (sólo Invap).
No en cualquier lado se consiguen soldadores de titanio para las cubas de los reactores de este tipo . . .

INVAP se especializa en la gestion de proyectos, la ingenieria, las pruebas de puesta en marcha y de acptacion, pero la mayoria de las cosas las subcontrata o delega en otras empresas u organismos del estado.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
INVAP se especializa en la gestion de proyectos, la ingenieria, las pruebas de puesta en marcha y de acptacion, pero la mayoria de las cosas las subcontrata o delega en otras empresas u organismos del estado.

Así es, pero en este tema, tiene gente propia . . . conozco personalmente gente que le han sacado a FAE, para el tema de la metalurgia del titanio . . .
 
Si, entiendo que el de Lima es el prototipo del Carem 25, y el de Formosa sería entonces el primero a nivel comercial.
Lo que no entiendo es el reactor de 120 MW, para llegar a comercializar un módulo de cuatro reactores de 480 MW.
¿Cómo pasa de 25 a 120?. ¿Es otro Carem?.

Además la nota original de Telam es exactamente igual. http://www.telam.com.ar/notas/201610/165369-argentina-inversion-exportacion-reactores-nucleares.html
También dice que la venta del reactor para Brasil es de u$s 35 M nada mas.

Pero hace unos años se firmaba el acuerdo por la compra de la ingeniería básica para el Reactor Multipropósito Brasilero a partir del RA-10. Entones el RMB y el RA-10 son gemelos. http://www2.cnea.gov.ar/noticia.php?id_noticia=578

RA-10 Centro Atómico Ezeiza http://www.cnea.gov.ar/RA10-caracteristicastecnicas

Si, parece que el de Formosa es un diseño del Carem de 120MWe por módulo, que es aproximadamente lo máximo que se puede escalar cada módulo sin que pierda su característica principal de refrigeración por convección natural. De ahí en mas se podrían contruir nuevos módulos en el mismo sitio. La confusión vino de que creo haber leido alguna información erronea de que en formosa los módulos tambien iban a ser de 25 como el de Lima.

Por otro lado, con respecto al RMB, siempre escuché que Brasil le contrató a INVAP la ingeniería básica y de detalle, de ahí la diferencia de $$ con el OPAL que fué llave en mano.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Acá lo subo de la página de la CNEA . . habla de "fabricación conjunta" de los reactores . . .

Entiendan que por un tema protocolar, no se va a decir abiertamente dónde se los va a fabricar a ambos . . . ni que Brasil financió el 100% del desarrollo . . .

http://www.cnea.gov.ar/noticias-detalle?nid=2787

Sería muy barato sólo por U$S 35 millones, entregarles el mercado cautivo de Tecnecio 99 que tenemos hoy de Brasil, y el 20% del mercado mundial . . . .
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Si, parece que el de Formosa es un diseño del Carem de 120MWe por módulo, que es aproximadamente lo máximo que se puede escalar cada módulo sin que pierda su característica principal de refrigeración por convección natural. De ahí en mas se podrían contruir nuevos módulos en el mismo sitio. La confusión vino de que creo haber leido alguna información erronea de que en formosa los módulos tambien iban a ser de 25 como el de Lima.

Por otro lado, con respecto al RMB, siempre escuché que Brasil le contrató a INVAP la ingeniería básica y de detalle, de ahí la diferencia de $$ con el OPAL que fué llave en mano.
Ojala en de Formosa sea un reactor de potencia.
 
Para empezar, la metalurgia necesaria para este tipo de reactores, solo la tienen cuatro países en el mundo: Rusia, Francia, EEUU (solo la metalúrgica Wang) y Argentina (sólo Invap).

No en cualquier lado se consiguen soldadores de titanio para las cubas de los reactores de este tipo . . .

China?, Japón?, Ucrania?, Alemania?, UK?, Canadá?, India?, SCorea?.
 
Gadano afirmó que se invertirán 2.000 millones de pesos en el desarrollo del CAREM



Gadano afirmó que se invertirán 2.000 millones de pesos en el desarrollo del CAREM
El Subsecretario de Energía Nuclear de la Nación, Julián Gadano, anticipó que la Argentina invertirá 2.000 millones de pesos en 2017 para avanzar en el desarrollo del CAREM, un “Reactor Nuclear de Baja Potencia” que podría exportarse a distintos mercados del mundo y generar ingresos al país por más de 3.000 millones de dólares anuales.

Se trata de un prototipo SMR (Small Modern Reactor) desarrollado por la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) y representa “un enorme potencial para la Argentina, ya que existe un mercado mundial de miles de millones de dólares” con recursos disponibles para adquirir éste tipo de tecnología nuclear, destacó Gadano.

“El CAREM tiene muchos años de trabajo en la CNEA pero –para nosotros- es prioritario”, declaró el Subsecretario, y justificó esta decisión al señalar que el proyecto “puede generar un mercado de alto valor agregado tecnológico para nuestro país”. Asimismo, ponderó la capacidad y conocimiento de los investigadores del organismo, que poseen “la calificación necesaria para desarrollar el sistema nuclear argentino”.

Por otro lado, precisó que el año próximo se creará una empresa comercial pública “dinámica, pequeña y eficiente para trabajar en la ingeniería básica del proyecto y, a la vez, que pueda vender el producto final” en el mercado mundial y permita generar “recursos genuinos” para el país. “Vamos a necesitar un socio financiero para esa empresa, con espalda financiera internacional”, advirtió.

El proyecto CAREM busca desarrollar y producir centrales nucleares dentro del segmento de reactores de generación eléctrica de media y baja potencia. Ese tipo de reactores tiene una gran proyección para el abastecimiento eléctrico de zonas alejadas de los grandes centros urbanos o polos fabriles con alto consumo de energía.

“Un reactor de baja potencia, de 120 MW de capacidad, sirve para países de redes más pequeñas”, explicó Gadano. “Podremos comercializar un módulo de cuatro reactores, es decir 480 MW, que es mucho más amigable y sirve perfectamente para alimentar redes que no están integradas como el caso de las insulares, algunos países de América Latina y de Asia”, añadió.

“Vamos a estar en condiciones de comercializar este proyecto en 2022”, sostuvo el funcionario, quien exhibió su entusiasmo al señalar que “vamos a ser uno de los primeros países del mundo -junto con Corea del Sur, Estados Unidos, Rusia y China- que podrá ofrecer los reactores de baja potencia”. Sin minimizar la competencia, Gadano aseguró que “es un mercado de decenas de miles de millones de dólares, y es posible capturar el 20%” de la demanda mundial de los reactores.

Por otro lado, Gadano se refirió al “respaldo absoluto del Gobierno nacional en materia de investigación, desarrollo y avances tecnológicos” y argumentó que “la mejor prueba del apoyo está en el Presupuesto asignado al área para 2017, que supera los $ 7.600 millones, lo cual representa “el doble de recursos, comparados con el año anterior”.
 
Gadano afirmó que se invertirán 2.000 millones de pesos en el desarrollo del CAREM



Gadano afirmó que se invertirán 2.000 millones de pesos en el desarrollo del CAREM
El Subsecretario de Energía Nuclear de la Nación, Julián Gadano, anticipó que la Argentina invertirá 2.000 millones de pesos en 2017 para avanzar en el desarrollo del CAREM, un “Reactor Nuclear de Baja Potencia” que podría exportarse a distintos mercados del mundo y generar ingresos al país por más de 3.000 millones de dólares anuales.

Se trata de un prototipo SMR (Small Modern Reactor) desarrollado por la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) y representa “un enorme potencial para la Argentina, ya que existe un mercado mundial de miles de millones de dólares” con recursos disponibles para adquirir éste tipo de tecnología nuclear, destacó Gadano.

“El CAREM tiene muchos años de trabajo en la CNEA pero –para nosotros- es prioritario”, declaró el Subsecretario, y justificó esta decisión al señalar que el proyecto “puede generar un mercado de alto valor agregado tecnológico para nuestro país”. Asimismo, ponderó la capacidad y conocimiento de los investigadores del organismo, que poseen “la calificación necesaria para desarrollar el sistema nuclear argentino”.

Por otro lado, precisó que el año próximo se creará una empresa comercial pública “dinámica, pequeña y eficiente para trabajar en la ingeniería básica del proyecto y, a la vez, que pueda vender el producto final” en el mercado mundial y permita generar “recursos genuinos” para el país. “Vamos a necesitar un socio financiero para esa empresa, con espalda financiera internacional”, advirtió.

El proyecto CAREM busca desarrollar y producir centrales nucleares dentro del segmento de reactores de generación eléctrica de media y baja potencia. Ese tipo de reactores tiene una gran proyección para el abastecimiento eléctrico de zonas alejadas de los grandes centros urbanos o polos fabriles con alto consumo de energía.

“Un reactor de baja potencia, de 120 MW de capacidad, sirve para países de redes más pequeñas”, explicó Gadano. “Podremos comercializar un módulo de cuatro reactores, es decir 480 MW, que es mucho más amigable y sirve perfectamente para alimentar redes que no están integradas como el caso de las insulares, algunos países de América Latina y de Asia”, añadió.

“Vamos a estar en condiciones de comercializar este proyecto en 2022”, sostuvo el funcionario, quien exhibió su entusiasmo al señalar que “vamos a ser uno de los primeros países del mundo -junto con Corea del Sur, Estados Unidos, Rusia y China- que podrá ofrecer los reactores de baja potencia”. Sin minimizar la competencia, Gadano aseguró que “es un mercado de decenas de miles de millones de dólares, y es posible capturar el 20%” de la demanda mundial de los reactores.

Por otro lado, Gadano se refirió al “respaldo absoluto del Gobierno nacional en materia de investigación, desarrollo y avances tecnológicos” y argumentó que “la mejor prueba del apoyo está en el Presupuesto asignado al área para 2017, que supera los $ 7.600 millones, lo cual representa “el doble de recursos, comparados con el año anterior”.
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Gadano afirmó que se invertirán 2.000 millones de pesos en el desarrollo del CAREM



Gadano afirmó que se invertirán 2.000 millones de pesos en el desarrollo del CAREM
El Subsecretario de Energía Nuclear de la Nación, Julián Gadano, anticipó que la Argentina invertirá 2.000 millones de pesos en 2017 para avanzar en el desarrollo del CAREM, un “Reactor Nuclear de Baja Potencia” que podría exportarse a distintos mercados del mundo y generar ingresos al país por más de 3.000 millones de dólares anuales.

Se trata de un prototipo SMR (Small Modern Reactor) desarrollado por la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) y representa “un enorme potencial para la Argentina, ya que existe un mercado mundial de miles de millones de dólares” con recursos disponibles para adquirir éste tipo de tecnología nuclear, destacó Gadano.

“El CAREM tiene muchos años de trabajo en la CNEA pero –para nosotros- es prioritario”, declaró el Subsecretario, y justificó esta decisión al señalar que el proyecto “puede generar un mercado de alto valor agregado tecnológico para nuestro país”. Asimismo, ponderó la capacidad y conocimiento de los investigadores del organismo, que poseen “la calificación necesaria para desarrollar el sistema nuclear argentino”.

Por otro lado, precisó que el año próximo se creará una empresa comercial pública “dinámica, pequeña y eficiente para trabajar en la ingeniería básica del proyecto y, a la vez, que pueda vender el producto final” en el mercado mundial y permita generar “recursos genuinos” para el país. “Vamos a necesitar un socio financiero para esa empresa, con espalda financiera internacional”, advirtió.

El proyecto CAREM busca desarrollar y producir centrales nucleares dentro del segmento de reactores de generación eléctrica de media y baja potencia. Ese tipo de reactores tiene una gran proyección para el abastecimiento eléctrico de zonas alejadas de los grandes centros urbanos o polos fabriles con alto consumo de energía.

“Un reactor de baja potencia, de 120 MW de capacidad, sirve para países de redes más pequeñas”, explicó Gadano. “Podremos comercializar un módulo de cuatro reactores, es decir 480 MW, que es mucho más amigable y sirve perfectamente para alimentar redes que no están integradas como el caso de las insulares, algunos países de América Latina y de Asia”, añadió.

“Vamos a estar en condiciones de comercializar este proyecto en 2022”, sostuvo el funcionario, quien exhibió su entusiasmo al señalar que “vamos a ser uno de los primeros países del mundo -junto con Corea del Sur, Estados Unidos, Rusia y China- que podrá ofrecer los reactores de baja potencia”. Sin minimizar la competencia, Gadano aseguró que “es un mercado de decenas de miles de millones de dólares, y es posible capturar el 20%” de la demanda mundial de los reactores.

Por otro lado, Gadano se refirió al “respaldo absoluto del Gobierno nacional en materia de investigación, desarrollo y avances tecnológicos” y argumentó que “la mejor prueba del apoyo está en el Presupuesto asignado al área para 2017, que supera los $ 7.600 millones, lo cual representa “el doble de recursos, comparados con el año anterior”.
http://u-238.com.ar/carem-comenzo-hormigonarse-la-contencion-del-reactor/
CAREM: Comenzó a hormigonarse la contención del reactor
OCTUBRE 12, 2016

EN ENERGÍA.

 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Vuelve a producir la Planta de Agua Pesada


Tras un año de inactividad, la Planta Industrial de Agua Pesada (PIAP), operada por la Empresa Neuquina de Servicios de Ingeniería, reanuda su producción con el objetivo de abastecer los requerimientos de Atucha III, cuya construcción acaba de confirmarse.

A principios de julio, el ministro de Energía y Minería, Juan José Aranguren, firmó en China un acuerdo para que el gigante asiático financie la construcción de Atucha III y Atucha IV, las dos nuevas centrales nucleares proyectadas en el país.

La primera de ellas funcionará con tecnología “Candu”, similar a la Central Nuclear Embalse, por lo que demandará una carga de 600 toneladas de agua pesada. Su construcción comenzará en 2017, requerirá seis años de trabajo y una inversión de u$s 5.800 millones.

Sobre la situación de la PIAP, el delegado gremial Adrián Lizzi comentó que “hasta ahora estuvimos haciendo un mantenimiento continuo. Afortunadamente, estamos en proceso de arranque y hay unidades de la PIAP que ya se encuentran en marcha, a la espera de obtener la disponibilidad de consumo de gas y energía”

Por otro lado, Lizzi precisó que inicialmente se abastecerá a la operadora Nucleoeléctrica Argentina (NA-SA) con un stock de entre 30 y 50 toneladas, y luego se dedicarán a producir el agua pesada que demandará la nueva central nuclear argentina.

A futuro, la intención del Gobierno nacional es cubrir las necesidades de agua pesada de Atucha I, Atucha II, Atucha III y Embalse, y exportar los eventuales excedentes que produzca la PIAP, a pesar de que el mercado internacional para el agua pesada es muy acotado.

U-238
 
http://www.lanacion.com.ar/1948966-el-desarrollo-nuclear-que-potencia-a-la-diplomacia
tecnología nuclear en la Argentina ha tenido dos tramas complementarias que interactúan en casi perfecta simbiosis. Por un lado, el exitoso proceso de transferencia y generación de tecnología que realizaron nuestros científicos. Por el otro, su valor como atributo de poder para nuestra diplomacia. Ya lo dijo Henry Kissinger: "Un sistema avanzado de aprendizaje tecnológico se convierte en un prerrequisito para el poder de un país a largo plazo".
 
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