Si dejas entrar a otros actores a tu industria, tiene que ser en igualdad de condicion y siempre preservando a tu industria nacional. Si vos queres poner a un gigante multinacional compitiendo contra una empresa que tiene solo caracter nacional y esta en pañales... mucha competencia no puede haber. Digo, a no ser que le apliques como a Aerolineas cientos de millones en subsidios... ¿ o no ?
Pregunto..¿ que competencia hay si dejas entrar una empresa europea para que compita con Arsat ? ¿ Arsat tiene competencia en Europa?...
ARSAT ya tiene 2 satelites funcionando. tiene a INVAP en la espalda, empresa ya recontra conocida y probada.
Cuantos años queres darle a ARSAT de monopolio?
Yo crei que habia empresas que nacieron y compitieron contra empresas ya formadas en todos los rubros, en todo el mundo.
No se porque ARSAT no podria hacer lo mismo.
y tenes otras formas de hacer proteccionismo. Por ejemplo, descontandoles un porcentaje de impuestos a aquellos que elijan ARSAT como proveedor.
Invap no tiene nada que ver con la ocupacion de los satelites. Si no estoy en lo correcto, hacemelo saber, pero tengo entendido que INVAP solo fabrica, ensambla, crea, diseña, etc, pero no vende el servicio satelital.
Si, pero tampoco es un actor completamente ajeno. Porque es una empresa seria que construye tu "materia prima" (el satelite)
Hablando de INVAP, cuyo unico cliente al momento, por los satelites de telecomunicacion es ARSAT, tambien la estas perjudicando. De hecho, me voy por las ramas, pero si te pones a pensar, lo unico rescatable en estos ultimos 20 años de la industria argentina, es justamente esta linea que se esta tratando de armar entre INVAP - ARSAT y TRONADOR (aunque el tronador no pueda lanzar satelites de este tipo por cuestiones tecnicas, es tambien parte del proceso, ya que es el primer paso para tener un lanzador capaz en un futuro proximo)
Digo, si la pensas un poquito mas en claro, te daras cuenta de que no hay competencia posible entre HISPASAT o como se llame la empresa española y ARSAT. ¿ Que servicios va a prestar ARSAT EN ESPAÑA ?
Porque no la hay?
De nuevo, hay empresas que nacen, incluso teniendo monstruos ocupando sus lugares, y sin embargo, esas empresas progresan. Como ejemplo rapido, se me viene Airbus a la mente. Pero hay unos cuantos.
DIGO, no es mejor proteger a ARSAT e INVAP, darles rodaje en la Argentina, mostrarle al mundo que el proyecto funciona a la perfeccion, y luego cuando esten dadas las condiciones salir a competir a los paises de latinoamerica y del mundo con un producto probado y que funciona???
Teniendo un monopolio, no le mostras mucho al mundo. Si, podes mostrar que no tuvo algun fallo catastrofico... pero no mucho mas. No sabes si los clientes estan totalmetne satisfecho, si no elegirian otra empresa, si los costos son normales, si el soporte es bueno, etc etc etc.
Vos podes mostrarle algo al mundo, cuando tu empresa, es elegida dentro de un abanico de opciones.
O QUERES HACER LA GRAN "PAMPA" Y TRATAR DE VENDER UN PRODUCTO BUENISIMO PERO DEL CUAL SOLO TENES 20, SIN LINEA DE SOPORTE Y LOGISTICA REAL... ¿ vos pensas que hoy en dia salis al mundo asi como nada y por el solo hecho de tener un producto lo vendes ? No muchacho, el mundo cambio muchisimo en los ultimos 20 años. Hoy para exportar un servicio tenes que tener cierto prestigio, tenes que tener un producto funcionando, con soporte, linea logistica, con cierta seriedad detras... ¿ Como pretendes exportarlo si en tu pais recien empieza a funcionar y no sabes siquiera si realmente va a funcionar o no ?
de nuevo, que prestigio te da ser un monopolio que es solo utilizado en su pais, con medidas proteccionistas extremas, con ayuda del estado y sin competencia? Que le va a pasar a la empresa cuando tenga que salir al mundo real?
No se que tiene que ver "la gran Pampa". Justamente, el ejemplo de FMA no es el mejor que podes aplicar para tu postura. Una empresa que solo le vendio al estado, que no recuerdo que haya competido contra otras empresas por contratos y que nunca intento subsistir por su cuenta vendiendo productos afuera.
Haces incapie en COMPETIR, pero competir tiene razon de ser cuando hay dos que tienen razones logicas para competir...
Y porque ARSAT no tendria razones para competir? no entiendo.
El problema es que estan privilegiando en este aspecto a lo que paga de bolsillo el ciudadano, con el desarrollo tecnologico a futuro y de punta, porque en este sector estas haciendo punta. Crecimiento sostenible con margenes de rentabilidad como pocos sectores. Y ENCIMA ESTAMOS HABLANDO DE UN SERVICIO... 100% EXPORTABLE EN EL MEDIANO PLAZO.
Pero si segun vos, ARSAT no puede competir, como va a vender servicios donde, por ejemplo, Hispasat ya existe?
Y no, no solo estas privilegiando el aspecto de lo que "paga el bolsillo". Hoy (repito HOY) no existe infraestructura de Internet en Argentina. te venden 128Kbps por U$S500.
y eso afecta a TODA la industria de todas las ramas. Eso afecta a la federalizacion del pais.
Se pueden hacer ambas cosas. Por ejemplo, en los trenes, la situacion era similar. Por decadas de abandono, nos encontramos conque teniamos que renovar urgentemente todo el parque de trenes.
Si pretendiamos hacer todos los trenes localmente, ibamos a terminar la renovacion en 15 años. Todo lindo, 100% nacional, pero mientras tanto, la gente seguia muriendose en los trenes.
Entonces, la idea de comprar lo urgente afuera y mientras tanto, reactivar la construccion para el futuro, era una buena idea (que luego no se hizo, o se hizo mal, con malas compras, etc).
Vi que en otro tema me citaste el tema del Bolson. Te cuento mi experiencia. POr mi trabajo, estoy y estuve involucrado con varios pueblos del interior de la PCIA de Buenos Aires y en otras 3 provincias. Sabes cuales fueron los problemas que tuve en todos los santos pueblos argentinos ????? LAS BENDITAS COPERATIVAS MONOPOLICAS...No podes hacer nada que las coperativas hagan, porque es sacarle el negocio al estado feudal y a las familias burguesas...EN MUCHOS LUGARES HACE FALTA DARLE UNA PATADA A ESOS MONOPOLIOS SI QUIEREN PROGRESO REAL y lo que te digo te lo digo por experiencia y no por boca de terceros.
No entiendo. Te quejas de los monopolios, pero queres fomentar otro, a nivel nacional.
Queres acabar con los monopolios???... empezemos por la luz, el gas, el agua, el telefono... como hacen en Europa, con 3 empresas distintas por sector...y que el ciudadano decida lo que quiere... y que se maten por los precios. Pero hay sectores a los cuales tenes que proteger y son clave en el desarrollo para el futuro.
No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.
Por mi, si, ataquemos todos los monopolios, y mientras tanto, no creemos nuevos.
Obviamente que tengo un poco de cerebro tambien y se que si Arsat no funciona, tampoco podemos condenar al pais a un atrazo aun mayor al que tenemos, pero perdimos taaaanto tiempo, tantos trenes perdimos, que al menos ahora estamos subidos a uno... por lo menos tratemos de aprovecharlo un poco y ver a donde llega en un par de años y si no llega a ninguna parte, te podes bajar en cualquier momento y darle paso a los extranjeros..
No, es que ese es el tema. Cuando vas a decir que ARSAT no funciona? dentro de 10 años? osea, seguis atrasando al resto de la industria durante otros 10 años? y si no funciona, bueno, mala suerte che, vengan satelites extranjeros?
Y aun asi, si funciona. como sabes que tan bien funciona si no tenes parametro de comparacion? Como sabes que ARSAT vende servicios a precios competitivos, si no tenes competencia para comparar? como sabes que tu servicio es bueno, si la gente es esclava tuya, y no puede elegir otra empresa?
Ser monopolio, es malo para ARSAT tambien, porque se pierde el norte al tener un mercado cautivo. Por ejemplo, si tienen deficit, simplemente van a aumentar los precios, total, la gente esta cautiva, en lugar de hacer su proceso mas eficiente.
O en la medida que sus usuarios crezcan, quiza, en lugar de enviar mas satelites, reduzca el ancho de banda.
Ahora, dicho esto, hay que ver como evolucionan las cosas. Quiero creer, que el estado, va a contratar en su mayoria, los servicios de ARSAT. Y quiero creer que si ARSAT2 funciona bien, y su comercializacion va bien, se va a construir el ARSAT-3. Mas alla de la competencia que alla, (que tampoco me pareceria bien que se "inunde" de competencia).
Si vos tenes varios operadores satelitales, y ves que el estado usa ARSAT y le va bien. Y ves que empresas privadas (como TyC) usan ARSAT y les va bien y no se cambian a otra operadora, ahi podes decir que tu empresa es solida, y mostrarle al mundo que tenes una opcion viable para afuera tambien.
Todo esto, obviamente, es mi opinion, no pretendo que sea la verdad revelada.
Salutes!