Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[infanteargentino]

Si, y No.

Podés tener todo armado, las compras lanzadas cumpliendo con toda la normativa, el Presupuesto asignado, estar en el período de Adjudicación . . . .

Y un *** te corta la cuota de compromiso y Devengado . . . . . y se te cae el trabajo de tres años en solo unas horas.

Hay que eliminar a los BAPINES, y hacer una fiducia con las compras de Inciso 4, cosa que tengan que depositar si o si la guita en el banco fiduciante, y no te puedan tirar abajo el proceso.

A mí, me lo han hecho, y luego quisieron endilgarme la culpa de las subejecuciones, cunado los responsables fueron Sibilla y Slepzuck, que desviaban los fondos a otros fines . . .

No, eso sería si no existieran las "cuotas". Ahora la responsabilidad, es de la autoridad financiera que maneja la asignación de la cuota.

Las compras se realizan por el CONPRE de la Oficina Nacional de Compras, y si te bloquean la cuota (cosa que no manejás, sino MECON y Presupuesto del MINDEF), se cae todo el proceso.

Conozco el sistema y sus cositas...
Por eso aclaré que es complejo, más en un país en crisis.
El caso este es por subejecucion del usuario.
Cuando aprecian que no se puede cumplir en tiempo el acto completo (180 dias) te sacan la partida. Más si es suculenta.
Según lo comentado estaba todo para el Kfir y se decidió cambiar al coreano.
Cuándo fueron a probarlo? Y el informe técnico? La documentación? El precontrato? No les daba el tiempo. Acá ni en la luna. Parece ser que alguien se jugó a que iban a poder hacerlo y que el devengado pasaría para 2017. No fue así. .. Los muchachos de la Agencia Nacional de Presupuesto lo observaron y llevaron a la firma el recorte.

 

[infanteargentino]

el Jefe de la VI Brigada, Comodoro Notti, en su discurso durante la celebración del 68 aniversario de la VI Brigada Aérea, confirmo la elección del KAI FA-50:
“la Fuerza Aérea ya se ha pronunciado a favor de un sistema, que es el avión coreano FA 50, y el Gobierno nacional está detrás del financiamiento externo para encarar esa compra. Posiblemente, este equipo de trabajo no lo vea desde este puesto, pero sin duda en pocos años estará aquí”...

Vos podes decir que te gusta y elegiste el F-35. Pero si no haces el proceso completo en tiempo y forma vas a perder la partida. Por eso SIEMPRE hay que largar todo antes de mayo. Así se elimina la posibilidad de que te lo restrinjan por subejecución. Obviamente que te lo pueden sacar porque hay "otros asuntos". Pero esta variable se elimina.
No podes hacer un proyecto de inversión por un SDA, obtener la partida, y a mitad del año querer cambiar de modelo.

 

[Derruido]

Conozco el sistema y sus cositas...
Por eso aclaré que es complejo, más en un país en crisis.
El caso este es por subejecucion del usuario.
Cuando aprecian que no se puede cumplir en tiempo el acto completo (180 dias) te sacan la partida. Más si es suculenta.
Según lo comentado estaba todo para el Kfir y se decidió cambiar al coreano.
Cuándo fueron a probarlo? Y el informe técnico? La documentación? El precontrato? No les daba el tiempo. Acá ni en la luna. Parece ser que alguien se jugó a que iban a poder hacerlo y que el devengado pasaría para 2017. No fue así. .. Los muchachos de la Agencia Nacional de Presupuesto lo observaron y llevaron a la firma el recorte.

Burocracia al límite.

Besos

 

[infanteargentino]

Burocracia al límite.

Besos

Todo lo que quieras. Pero así es la Ley. Para eso debes poner gente "viva" e instruída. Que haya hecho los cursos en el MEcon, y que sepa saltar las vayas impuestas por esa burocracia.

 

[Derruido]

Vos podes decir que te gusta y elegiste el F-35. Pero si no haces el proceso completo en tiempo y forma vas a perder la partida. Por eso SIEMPRE hay que largar todo antes de mayo. Así se elimina la posibilidad de que te lo restrinjan por subejecución. Obviamente que te lo pueden sacar porque hay "otros asuntos". Pero esta variable se elimina.
No podes hacer un proyecto de inversión por un SDA, obtener la partida, y a mitad del año querer cambiar de modelo.

Reitero, en una empresa privada, éstos problemas no se dan. Por algo el Estado, está como está. A lo mejor el tema de si se subejecuta algo, la partida termina en otra parte. Es parte del sistema, para que finalmente se puedan reasignar para cuestiones netamente de uso político.

Por algo a fin de año, el Jefe de Gabinete, está meta firma........... para las reasignación de las partidas.

Besos

 

[Derruido]

Todo lo que quieras. Pero así es la Ley. Para eso debes poner gente "viva" e instruída. Que haya hecho los cursos en el MEcon, y que sepa saltar las vayas impuestas por esa burocracia.

Que sea la ley, no implica que sea una buena ley. Muchas leyes se hacen de una forma, para que pasen las cosas que pasan.

Por más gente viva que pongas, si desde arriba hay una mano negra para que proyectos importantes no se lleven adelante.............. no sé, siempre me maneje en el sector privado, y veo cosas como éstas y realmente me sacan de los cabales.

Besos

 

[infanteargentino]

Reitero, en una empresa privada, éstos problemas no se dan. Por algo el Estado, está como está. A lo mejor el tema de si se subejecuta algo, la partida termina en otra parte. Es parte del sistema, para que finalmente se puedan reasignar para cuestiones netamente de uso político.

Por algo a fin de año, el Jefe de Gabinete, está meta firma........... para las reasignación de las partidas.

Besos

El Estado no es una empresa....
Las partidas se reasignan durante todo el año. No sólo a sus finales.
El equipo de la ANP está husmeando todas las jurisdicciones nacionales con partida asignada. Ven una grosa sin ejecutar, o que no va a llegar... y chau...cocodrilo que se duerme.

 

[Finback Ale]

Y al 1 menos le va a gustar la respuesta




A ver don 1 el SU-22 básicamente hacia labores de bombardeo a tierra por lo que no tenia defensa contra otros cazas en la guerra del cenepa,de hecho esos vídeos son editados de otros vídeos de otras partes del mundo,los derribos de los SU-22 de la FAP fueron por artillería antiaérea,el único derribo atribuido a una caza FAE es contra un indefenso A-37 dragonfly.

Ahora para demostrar la superioridad del Kfy seria bueno tambien citar el mes de agosto de 1998 donde cazas de la FAE nuevamente invadieron territorio peruano en una zona de la vertiente oriental de la Cordillera del Cóndor, aproximadamente a 20 kilómetros en línea recta al sur de la zona desmilitarizada controlada por la Misión de Observadores Militares Ecuador - Perú (MOMEP), que fue escenario del ultimo enfrentamiento bélico ocurrido en 1995 cerca al PV-3.

Fue entonces cuando se decidió enviar un solo MIG-29 armado hasta los dientes con R-77 y R-29 a enfrentarlos y los 3 cachorros de león demostraron no ser mas que unos garitos porque se dieron media vuelta,apagaron sus radares y hicieron silencio radial,hasta las baterías antiaéreas apagaron radares ante el MIG-29 osea que podríamos decir que un MIG-29 bien armado es mucha amenaza para 3 kfys,asi que mejor comprar MIG-29 para la FAA

Sin mencionar la anécdota de otro pobre A-37 FAP que se encontró con cazas FAE y se escabullo volando bajo hasta que llego a su ayuda un Mirage-2000 que sucedió? pues los cazas FAE se dieron media vuelta y salieron en post combustión al verse iluminados por el radar del Mirage-2000,conclusión,ante un medio de 4° generación medianamente moderno el Kfy mucho no tiene para hacer,recordemos que su diseño básico data de casi 50 añitos.

Perdón el off topic pero merecía una respuesta esto

saludos!!! ENIGMA

tu respuesta la declaro nula e ilegal.
No me sirve, la tiro al tacho

 

[infanteargentino]

Que sea la ley, no implica que sea una buena ley. Muchas leyes se hacen de una forma, para que pasen las cosas que pasan.

Por más gente viva que pongas, si desde arriba hay una mano negra para que proyectos importantes no se lleven adelante.............. no sé, siempre me maneje en el sector privado, y veo cosas como éstas y realmente me sacan de los cabales.

Besos

Comparto viejo. Pero te repito. No todos los males vienen desde afuera. Este es un caso.

 

[fatherland]

Conozco el sistema y sus cositas...
Por eso aclaré que es complejo, más en un país en crisis.
El caso este es por subejecucion del usuario.
Cuando aprecian que no se puede cumplir en tiempo el acto completo (180 dias) te sacan la partida. Más si es suculenta.
Según lo comentado estaba todo para el Kfir y se decidió cambiar al coreano.
Cuándo fueron a probarlo? Y el informe técnico? La documentación? El precontrato? No les daba el tiempo. Acá ni en la luna. Parece ser que alguien se jugó a que iban a poder hacerlo y que el devengado pasaría para 2017. No fue así. .. Los muchachos de la Agencia Nacional de Presupuesto lo observaron y llevaron a la firma el recorte.

Pero todo el sistema esta hecho a proposito , para que salga lo que quieren que salga y lo que no quieren que salga quede dando vueltas por años o sea rechazado por x causa, pasa en todos los ministerios.
Pero cuando hay algo que les interesa sale a velocidad luz.
Por ejemplo hoy en dia la estrella es el ministerio de transporte: obra de estación Retiro 450 millones de pesos y obra estación Constitución 650 millones.
Van a invertir 3000 millones de dolares en trenes sin contar lo que se va a gastar en nueva infraestructura ferroviaria.
Entonces podes plantear a quien afecta la crisis o para quien hay crisis?

 

[Derruido]

El Estado no es una empresa....
Lasi partidas se reasignan durante todo el año. No sólo a sus finales.
El equipo de la ANP está husmeando todas las jurisdicciones nacionales con partida asignada. Ven una grosa sin ejecutar, o que no va a llegar... y chau...cocodrilo que se duerme.

Lo sé perfectamente bien, pero así y todo, con todas las partidas, con todos las licitaciones, con todas las auditorias que se hacen. Igual le meten la mano a la lata sin asco.

Una vez @Armisael, señaló unos cuantos cambios que se podrían aplicar a éste tema, para agilizar las cosas, sin por eso hacerlo un barril sin fondo donde cualquiera puede hacer cualquier cosa.

Si en una empresa, un sector importante necesita tal máquina, y una vez inciado todo el proceso de solicitar presupuestos, conseguir el OK de la Gerencia y luego del Directorio. Por más que después se atrase por X razónes, ni al Directorio, ni a la Gerencia, ni a otro departamento que aparece con otra necesidad se le ocurre matar un proceso ya iniciado (salvo que se les termine la mosca). Realmente el sistema de ejecución presupuestaria del Estado, es completamente perverso.

Besos

 

[Derruido]

Comparto viejo. Pero te repito. No todos los males vienen desde afuera. Este es un caso.

Lo sé muy bien, también te reitero. @Armisael, también contó las razones perversas por las cuales se diseñó la cosa así. A veces vos necesitas un tornillo X para hacer andar un camión, y para eso tenés que iniciar todo un proceso, que finalmente te lleva meses, o que el camión termine tirado a la espera de algún día. Siendo que el tornillo, se consigue en dos patadas, y el camión podría estar andando a media tarde.

Si un proceso es así, entonces NO SIRVE, y hay que cambiarlo. Seguramente habría que arrimar sugerencias para que la cosa cambie, si es que éste gobierno realmente quiere el cambio.

Besos

 

[Derruido]

P

Entonces podes plantear a quien afecta la crisis o para quien hay crisis?

O sobre quienes querés que re-caiga la crisis.

Besos

 

[infanteargentino]

Lo sé muy bien, también te reitero. @Armisael, también contó las razones perversas por las cuales se diseñó la cosa así. A veces vos necesitas un tornillo X para hacer andar un camión, y para eso tenés que iniciar todo un proceso, que finalmente te lleva meses, o que el camión termine tirado a la espera de algún día. Siendo que el tornillo, se consigue en dos patadas, y el camión podría estar andando a media tarde.

Si un proceso es así, entonces NO SIRVE, y hay que cambiarlo. Seguramente habría que arrimar sugerencias para que la cosa cambie, si es que éste gobierno realmente quiere el cambio.

Besos

Dudo mucho que cambien la ley...
Lo que si va a ir al congreso es la limitación para que el JGM solo pueda reasignar hasta un 5% del presupuesto. Porque hoy por hoy, lo aprobado difiere mucho de lo ejecutado.

 

[infanteargentino]

O sobre quienes querés que re-caiga la crisis.

Besos

No creas que todo sale de defensa. No les mueve el amperimetro. Hay ministerios que sufren podas grosas.
Este caso es ejemplo porque era una partida grande.

 

[Derruido]

Dudo mucho que cambien la ley...
Lo que si va a ir al congreso es la limitación para que el JGM solo pueda reasignar hasta un 5% del presupuesto. Porque hoy por hoy, lo aprobado difiere mucho de lo ejecutado.

Llama la atención, como en ciertos ministerios la cosa corre rapido y les perdonan ciertas cosas. Y a otros los tienen castigados.

Besos
PD: Ni hace falta señalar quienes son los castigados.

 

[Derruido]

No creas que todo sale de defensa. No les mueve el amperimetro. Hay ministerios que sufren podas grosas.
Este caso es ejemplo porque era una partida grande.

Pero hay ciertos ministerios que son las ñiñas mimadas y otros son tratados como los Bart Simpsons.

Besos

 

[Derruido]

Fijate lo que fue durante años el ministerio de Planificación, sacaban y hacian lo que quisieran..........

Besos
Pd: Encima para cosas que no tenían ni pie ni cabeza, aún así corria la guita.

 

[ubaldosa]

Pero si no haces el proceso completo en tiempo y forma vas a perder la partida. Por eso SIEMPRE hay que largar todo antes de mayo. Así se elimina la posibilidad de que te lo restrinjan por subejecución. Obviamente que te lo pueden sacar porque hay "otros asuntos". Pero esta variable se elimina.
No podes hacer un proyecto de inversión por un SDA, obtener la partida, y a mitad del año querer cambiar de modelo.

La fecha limite depende mucho de cuan aceitado tengas todo, diria que hasta junio no tendrias que tener problemas en iniciar un procedimiento, pero cuando la ejecucion de un procedimiento de compra es plurianual, solo necesitas tener cuota suficiente de lo que van a comprometer a pagar antes del 31-12, y si el desembolso es en 2018 con que te asignen U$S 1 para este año te alcanza para inicar el proceso de compras. Obviamente que cuando hablamos de montos tan grandes tenes que tener el OK politico de Presidencia, porque creo que el contrato lo tiene que firmar MM si o si y si tenes el OK de MM, la plata estara cuando tenga que estar, no tengas dudas. Este año MM no tiene previsto algun viaje a Seul?

 

[Herman]

Es interesante ver que en la misma pagina, tenemos el ofrecimiento de un l159 y un mig35...

A taaanto Ofrecimiento...yo sostengo...¡¡¡VIVAN LOS BARRILETES CON DERBY´S!!!...

PD: Alguien que le vende los ojos al AVE...ya esta al "Blanco vivo" de la calentura...