Incidentes entre Corea del Norte y Corea del Sur

felipe31

felipe31

licastro dijo:
La colaboración de Rusia fue la dudosa estrategia del rodillo humano, mandando millones de soldados a la muerte.
EEUU se hizo cargo de luchar contra el EJE, venció a tres países (Italia, Alemania y Japón) y luego se encargo de reconstruirlos. Parece ser una tarea bastante mas grande que lo hecho por Rusia, que se limito a esclavizar por 50 años a los países que conquisto.
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claro porque en el frente del este solo peleaba alemania no?
Alemania
Reino de Italia
Reino de Rumanía
Reino de Hungría
Reino de Bulgaria
República Eslovaca
Finlandia
ademas de los legionarios de diferentes paises de europa como la azul de españa o la carlomagno de francia

el mismo churchill dijo que la URSS destripo la maquina de guerra alemana.

Pérdidas militares en el Frente Oriental durante la Segunda Guerra Mundial (1941–1945)17
Fuerzas del Eje
Total de muertos Muertos en combate/Desaparecidos en combate Prisioneros de guerra Prisioneros de guerra muertos en cautiverio
Alemania 4.300.000 4.000.000 3.300.000 374.000
Rumania 281.000 81.000 500.000 200.000
Hungría 300.000 100.000 500.000 200.000
Italia 82.000 32.000 70.000 50.000
Total 5.178.000+ 4.428.000 5.450.000 824.000

todos sabemos que alemania perdio la guerra en el frente oriental decir lo contrario es mentir, que la urss sea una mierd@ y que el comunismo sea igual de malo que el fascismo no cambia eso.
 
Oscar949

Oscar949

licastro dijo:
La colaboración de Rusia fue la dudosa estrategia del rodillo humano, mandando millones de soldados a la muerte.
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Que colaboración? La gran guerra patria no es un juego donde se colaboraba para conseguir un fin deseado, fue la lucha ultima por la existencia de la patria, el sacrificio del pueblo soviético contra las fuerzas fascistas, el sacrificio de millones de personas por su patria y la vida de su pueblo. El 70% de las fuerzas de la Alemania fascista estaban en el este combatiendo contra el ejercito rojo, fue una guerra total que se gano a sangre y fuego. De rodillo humano nada, el arte operacional soviético alcanzo cotas de perfección que llevaron al desarrollo de la doctrina de batallas en profundidad (deep battle) que mantuvieron una superioridad estratégica y operacional total sobre la OTAN hasta el desarrollo de la doctrina airlandbattle y el concepto FOFA (que bebía de las mismas doctrinas soviéticas). La wehrmatch y el brazo fascista del partido nazi, la Schutzstaffel eran el ejercito mas capaz de su tiempo, que fue vencido y desmantelado por el ejercito rojo, eso es un hecho.

Colaboración... por favor. El pueblo soviético venció a los nazis y a todas las fuerzas fascistas que les apoyaban en su invasión.

Estoy consciente de que a muchos les duele pero esta es la verdad:

 
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felipe31

felipe31

Oscar949 dijo:
Que colaboración? La gran guerra patria no es un juego donde se colaboraba para conseguir un fin deseado, fue la lucha ultima por la existencia de la patria, el sacrificio del pueblo soviético contra las fuerzas fascistas, el sacrificio de millones de personas por su patria y la vida de su pueblo. El 70% de las fuerzas de la Alemania fascista estaban en el este combatiendo contra el ejercito rojo, fue una guerra total que se gano a sangre y fuego. De rodillo humano nada, el arte operacional soviético alcanzo cotas de perfección que llevaron al desarrollo de la doctrina de batallas en profundidad (deep battle) que mantuvieron una superioridad estratégica y operacional total sobre la OTAN hasta el desarrollo de la doctrina airlandbattle y el concepto FOFA (que bebía de las mismas doctrinas soviéticas). La wehrmatch y el brazo fascista del partido nazi, la Schutzstaffel eran el ejercito mas capaz de su tiempo, que fue vencido y desmantelado por el ejercito rojo, eso es un hecho.

Colaboración... por favor. El pueblo soviético venció a los nazis y a todas las fuerzas fascistas que les apoyaban en su invasión.

Estoy consciente de que a muchos les duele pero esta es la verdad:

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tampoco fue tan asi! hay que recordar las rendiciones masivas de tropas sovieticas como diria lenin los soldados votaban con los pies, en muchos lugares los alemanes eran recibidos como libertadores porque el regimen de stalin fue brutal sanguinario y genocida. si alemania hubiera estado dirigida por anti comunistas y no por locos nazis y hubieran hecho en el 41 lo que hicieron a finales del 44 que era crear un pequeño ejercito ruso y en lugar de matar de hambre y en matanzas masivas a la poblacion local le hubieran dado un minimo de auto gobierno y la libertades civiles basicas que habia por ejemplo en la francia ocupada o en vichy alemania hubiera ganado la guerra!! es mas stalin recure al sentimiento nacionales y muchos elementos del pasado ruso para arengar al pueblo a luchar en lugar de a la retorica comunista hay una historia donde un soldado ruso manda una carta a su madre cuando estaba en berlin donde decia que ahora que habían probado su lealtad y de que el pueblo estaba con el etc etc seguramente el camarada stalin iba a aflojar un poco en la represion a ese soldado al volver lo mandaron al gulag por la carta.

es tan tragico que pena que pena alemania debio tener otro gobierno uno anti comunista nada mas y con ello acabar con el comunismo de raiz una lastima
 
Oscar949

Oscar949

Anti comunistas en la URSS siempre hubo, nacionalistas, contrarrevolucionarios, etc. Los nazis los veían como subhumanos, especialmente a los eslavos (polacos, ucranianos, rusos).

Las rendiciones vienen al caso de los primeros meses de guerra, que fueron desastrosos para el ejercito rojo, los últimos meses de la Alemania nazi también significaron rendiciones, rendiciones totales. Se llama derrota.

Esa carta, que fuente hay? porque mentiras e inventos sobre la ggp hay millares y millares.

Stalin recurre al sentimiento patriótico, la URSS era una unión de naciones, esta claro que ciertos símbolos característicos del antiguo régimen tenían peso patriótico, eso es porque se desmantelo el estado y no el pueblo ni su cultura. Es mas, gran parte de las tropas del ejercito rojo provenían de las repúblicas de kazajistan, turkemenistan, etc.

No voy a discutir mas sobre política o sobre Stalin, tengo muy en claro que las discusiones políticas no terminan en nada cuando no hay debate y sobre todo, cuando hay ideologías distintas de por medio. si quieren discutir sobre arte operacional, niveles o etc, viene al caso, teniendo en cuenta que la doctrina norcoreana bebe de la soviética.

Sobre estos temas hay tanto material y discusiones al caso, pero este es un hilo sobre corea del norte.
 
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dedio

dedio

Sistema bancario SWIFT desconecta a Corea del Norte de su red



AFP

El sistema de identificación bancaria para transferencias internacionales, conocido por sus siglas en inglés SWIFT, anunció el viernes la expulsión de los últimos bancos norcoreanos conectados a su red, en medio de tensiones con Pyongyang tras el lanzamiento de misiles.

"Los bancos norcoreanos que todavía no estaban conectados a la red ya no respetan los criterios de pertenencia a SWIFT", por lo que "ya no tendrán acceso al sistema", indicó en un comunicado la plataforma de pago, al tiempo que informó a las autoridades europeas en "vista de la atención internacional creciente" sobre el país asiático.

La decisión aísla por completo financieramente a Corea del Norte, después de que la comunidad internacional ya le impuso una serie de sanciones luego de su primera prueba nuclear en 2006, que no logró disuadir a la nación asiática de detener el desarrollo de su programa nuclear y balístico.

El más reciente lanzamiento de misiles, a principios de marzo, fue un ejercicio de advertencia contra las bases estadounidenses en Japón, anunció en su momento la agencia oficial norcoreana KCNA.

Tras visitar la zona desmilitarizada que divide a las dos Coreas, el secretario de Estado de Estados Unidos, Rex Tillerson, dijo este viernes en Seúl que una acción militar contra Corea del Norte "es una opción que está sobre la mesa".

"Desde luego que no queremos un conflicto militar", agregó Tillerson, pero añadió "si (los norcoreanos) elevan la amenaza de su programa de armas nucleares a un nivel que consideramos que requiere una acción, entonces la opción está sobre la mesa.


http://www.voanoticias.com/a/finanzas-banca-swift-corea-del-norte-/3770813.html
 
dedio

dedio

¿Guerra en Corea?



La suspensión de los paquetes turísticos y los vuelos entre China y Corea del Norte evidencia la gravedad del momento que se vive en la península coreana. EEUU reiteró que pondera el uso de opciones militares en respuesta a los programas nucleares de Pyongyang. Las celebraciones del 105 aniversario del nacimiento del fundador del régimen juche, Kim Il-sung, pudieran determinar nuevas medidas de corte belicista por parte de su nieto, Kim Jong-un, incluyendo una hipotética sexta prueba nuclear o el lanzamiento experimental de nuevos prototipos de misiles.

Por su parte, el recién llegado Trump pronto se hartó de la “paciencia estratégica” de su antecesor y con su alocución de que “el problema de Corea del Norte será atendido”, no duda en echar más leña al fuego de una situación que amenaza con desbordarse. La suma del carácter impredecible de uno y otro mantiene en vilo a toda la región y el mundo.

Pero más allá de las bravuconadas, es posible que en esta ocasión ninguna de las partes atraviese la línea roja. Los avisos de China a Corea del Norte han sido más serios que nunca (suspensión de importaciones de carbón, restricción de las exportaciones de petróleo). Por su parte, Trump no puede obviar que el sistema de defensa antimisiles THAAD que instala en Corea del Sur –pese a las duras protestas chinas y rusas- aún no está operativo y que, además, el país vive un momento de grave inestabilidad política tras la dimisión de su presidenta Park y la convocatoria de comicios anticipados. Indudablemente, este clima influirá en los resultados electorales del 9 de mayo y quizá reflote las posibilidades de los conservadores en detrimento de los liberales, menos entusiastas del THAAD, evitando un giro a la filipina.

En tanto estos dos problemas no estén resueltos, se desaconsejaría una acción militar directa, lo cual no será óbice para que la presión militar aumente y la atmosfera subsiguiente desate una guerra de nervios y asfixie cualquier tentativa de reconducción diplomática.

Un hipotético ataque militar a Corea del Norte no podría eliminar de golpe las capacidades nucleares de Pyongyang y no quedaría sin respuesta. Una confrontación militar, conduzca o no a una guerra total, será una pesadilla para toda Asia oriental. Para desnuclearizar la península de Corea, las partes involucradas no tienen otra opción que negociar y hacer concesiones. La alternativa de la guerra solo puede agravar los problemas. ¿No bastan las lecciones de Irak, Siria, Afganistán, Libia, etc? Imaginar que un conflicto de estas características puede ayudar a resucitar o reafirmar cuestionadas hegemonías en la región o dar al traste con las pretensiones de los rivales estratégicos es jugar con fuego y el balance final podría resultar muy diferente al esperado.

Xulio Ríos

Xulio Ríos: Director del Observatorio de la Política China.

La fuente original de este artículo es Observatorio de la Política China
Derechos de autor © Xulio Ríos, Observatorio de la Política China, 2017
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http://www.globalizacion.ca/guerra-en-corea/http://www.globalizacion.ca/guerra-en-corea/
 
Mattias

Mattias

Oscar949 dijo:
Que colaboración? La gran guerra patria no es un juego donde se colaboraba para conseguir un fin deseado, fue la lucha ultima por la existencia de la patria, el sacrificio del pueblo soviético contra las fuerzas fascistas, el sacrificio de millones de personas por su patria y la vida de su pueblo. El 70% de las fuerzas de la Alemania fascista estaban en el este combatiendo contra el ejercito rojo, fue una guerra total que se gano a sangre y fuego. De rodillo humano nada, el arte operacional soviético alcanzo cotas de perfección que llevaron al desarrollo de la doctrina de batallas en profundidad (deep battle) que mantuvieron una superioridad estratégica y operacional total sobre la OTAN hasta el desarrollo de la doctrina airlandbattle y el concepto FOFA (que bebía de las mismas doctrinas soviéticas). La wehrmatch y el brazo fascista del partido nazi, la Schutzstaffel eran el ejercito mas capaz de su tiempo, que fue vencido y desmantelado por el ejercito rojo, eso es un hecho.

Colaboración... por favor. El pueblo soviético venció a los nazis y a todas las fuerzas fascistas que les apoyaban en su invasión.

Estoy consciente de que a muchos les duele pero esta es la verdad:

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Excelente. Agregaría que ni siquiera Airland battle llega a superar a la doctrina soviética; partía de un presupuesto errado (que los soviéticos aracarían en dos "echelons", cuando en realidad lo mas probable es que hubiese sido en uno solo), además de basarse en sobreestimaciones de sus capacidades propias (capacidad AT, cantidad y efectividad del armamento inteligente disponible, sobreestimación del componente aéreo propio y subestimación de la V PO Y LA V VS - ya estaban entrando en servicio los MiGs 29 y Su 27, además del MiG 31- y la capacidad anti aérea soviética...).

@licastro te recomiendo leer "When Titans Clashed", de Glantz y House, y vas a entender por qué no fue simplemente un "rodillo", sino que se llevan la del león en la guerra.. y los autores son occidentales!

En fin. Apasionante OT

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ARGENTVS

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mk-82 dijo:




ambos Usa como Rusia combatieron al nazismo, en diferentes formas, tiempos y lugares. Indistintamente de que sucedió después, quien llegó antes a Berlín, etc.

Por supuesto, nosotros si estábamos en otra.
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NO.

De los 6 millones de soldadoes alemanes muertos en la IIGM, 5 millones lo fueron en combatiendo a la Unión Soviética. El resto lo hizo en Francia, Italia, África del Norte, Grecia y en la defensa del Reich contra los aliados occidentales.
80% de las fuerzas alemanas y recursos estaban concentrados en el frente oriental.
Los soldados en recuperación eran mandados a completar las unidades en europa occidental. El frente occidental era considerado vacaciones por los alemanes.
La URSS perdió 21 millones de personas, de los cuales fueron 9 millones de soldados, el 45% de la población total de Bielorrusia. 2,3 millones de los soldados perdidos fueron masacrados en las bolsas del '41 o murieron en campos de concentración.
Si Alemania hubiese tenido combustible en el frente occidental para fines del 44 tiraban a los aliados al mar de nuevo. La ofensiva de las Ardenas fracasó solo porque no tenían combustible, mientras tuvieron arrollaron a los yankees e ingleses. Todo el combustible disponible tenía prioridad en el frente oriental.

Estados Unidos ganó la IIGM, contra Japón.
Contra Alemania no hizo nada más que historias para películas de Hollywood y bombardear civiles para matar la mayor cantidad de chicos posible antes de alcanzar la edad militar y adultos para que no trabajaran produciendo para las fuerzas armadas.
 
Herr Professor

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Rosarigasino01 dijo:
Hoy Norcorea a lo sumo podria y digo podria porque tengo mis reservas, realizar un ataque estilo segunda guerra mundial, entregando el paquete en caída libre..
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o acercándola en un barquito pesquero o yate a cualquier costa importante

el ICBM te da inmediatez , pero hoy por hoy podes colocar una bomba de 10 kilotones en cualquier lado con mas ingenio que tecnologia
 
ARGENTVS

ARGENTVS

licastro dijo:
La colaboración de Rusia fue la dudosa estrategia del rodillo humano, mandando millones de soldados a la muerte.
EEUU se hizo cargo de luchar contra el EJE, venció a tres países (Italia, Alemania y Japón) y luego se encargo de reconstruirlos. Parece ser una tarea bastante mas grande que lo hecho por Rusia, que se limito a esclavizar por 50 años a los países que conquisto.
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Falsedad.
El rodillo humano no existió jamás. La URSS perdió en combate alrededor de 9 millones de soldados, y casi 3 millones fueron masacrados por las SS y en campos de concentración. Alemania perdió 6 millones de soldados, la URSS casi lo mismo combatiendo.
El rodillo fue mecánico y aéreo. En 1942 la URSS alcanzó supremacía en artillería y blindados y en 1943 alcanzó la suprecía absoluta en el aire borrando a la Luftwaffe (los pilotos tenían ordenes de huir si se encontraban con Yakolevs con radiador ventral).
Sencillamente los soviéticos aplastaron a los alemanes una y otra ves desde el 42' arrasando todo con ataques de artillería seguidos de bombarderos tácticos y aviación de ataque limpiando todo lo que veían y luego mandaban a los tanques a abrir brechas por los que la infantería pasaba. La doctrina de maniobras de armas combinadas y batalla en profundidad que los propios soviéticos enseñaron a los alemanes en la escuela de Kazan y puso en practica en Khalkin Gol donde los rusos aplastaron a los ponjas. La guerra moderna la teorizaron los rusos en los '20, la desarrollaron en los '30, se la enseñaron a los alemanes en los '30, la sufrieron en los 41 y la llevaron a Berlín desde entonces.
La famosa blitzkrieg no es más que un remake de la Combined Arms Operations y la estratégia de la Deep Battle Soviética.

Las batallas de Stalingrado, la defensa de Moscú y Leningrado y la batalla de Kursk fueron operaciones magistrales ganadas por una conducción y planificación soviéticas superiores desgastando a los alemanes hasta que no pudieron defenderse de decisivos ataques magistralmente ejecutados por brillantes estrategas soviéticos.

Guste o no esa es la historia. Nada tiene que ver el cuco comunista, los soviéticos se comieron solos y crudos a los alemanes.
 

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