AleDucat
Colaborador
Tendrá algo que ver con el caso de desprendimiento de cúpula y eyección de copiloto?
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
- Tema iniciado IA52/67
- Fecha de inicio
De modo alguno me han confirmado que el proyecto del Pampa III artillado es una reedición del proyecto que en su momento lanzó LMAASA conocido como Pampa NG "B". Ese proyecto también habia sido tomado en cuenta con el "Pampa GT", que no avanzó.
La versión propuesta en su momento por LMAASA ( a U$M 7 x ejemplar) contemplaba los siguientes cambios:
-Motor TFE-731-40R
-Ala rediseñada y reforzada pasa soportar hasta +7g
-Capacidad de armamento incrementado a 1.900 Kg
-Siete soportes para armas, dos de ellos para misiles aire-aire
-Tren de aterrizaje reforzado
-Blindaje
-Sistema de alerta radar (RWR) y contramedidas electrónicas
-Lanzador se señuelos (chaff & Flare)
-Proa con Telémetro-marcador láser ó radar multimodo
-Opcional sonda de repostaje en vuelo
Obviamente por cuestiones económicas muchos de éstos items no se tendrán en consideración.
La versión propuesta en su momento por LMAASA ( a U$M 7 x ejemplar) contemplaba los siguientes cambios:
-Motor TFE-731-40R
-Ala rediseñada y reforzada pasa soportar hasta +7g
-Capacidad de armamento incrementado a 1.900 Kg
-Siete soportes para armas, dos de ellos para misiles aire-aire
-Tren de aterrizaje reforzado
-Blindaje
-Sistema de alerta radar (RWR) y contramedidas electrónicas
-Lanzador se señuelos (chaff & Flare)
-Proa con Telémetro-marcador láser ó radar multimodo
-Opcional sonda de repostaje en vuelo
Obviamente por cuestiones económicas muchos de éstos items no se tendrán en consideración.
stalder
Analista de Temas de Defensa
El motor ya esta
ALa - Capacidad y agregado de soportes por ahora no(tener en cuenta que hay conjuntos fabricados por LM por lo que ahora se usaran esos), despues habra que ver, quizas en una nueva tanda se haga
Tren de aterrizaje,aparentemente no necesitaria refuerzo, IAI fabrica una copia de la del Alpha Jet que es la que posee hoy dia el PAMPA y se banca mucho mas peso del que tiene este
RDR + Chaff y flare, posiblemente si segun lo que escuche
Proa con telemetro o radar, se manejan las 2 opciones, lo mas probable seria un telemetro o algo mas complejo pero pequeño en la proa, no creo que Radar
Sonda de repostaje, por ahora no la habrian pedido
A tener en cuenta de que si este proyecto prospera no seria de extrañar de que vayan por la version full de LM en el futuro
Primero quiero verlo volar y con dientes
ALa - Capacidad y agregado de soportes por ahora no(tener en cuenta que hay conjuntos fabricados por LM por lo que ahora se usaran esos), despues habra que ver, quizas en una nueva tanda se haga
Tren de aterrizaje,aparentemente no necesitaria refuerzo, IAI fabrica una copia de la del Alpha Jet que es la que posee hoy dia el PAMPA y se banca mucho mas peso del que tiene este
RDR + Chaff y flare, posiblemente si segun lo que escuche
Proa con telemetro o radar, se manejan las 2 opciones, lo mas probable seria un telemetro o algo mas complejo pero pequeño en la proa, no creo que Radar
Sonda de repostaje, por ahora no la habrian pedido
A tener en cuenta de que si este proyecto prospera no seria de extrañar de que vayan por la version full de LM en el futuro
Primero quiero verlo volar y con dientes
Y a la FAA le interesa...?
Digo porque en relación al A-4AR hay una notable pérdida de capacidades, especialmente en radio de acción, prestaciones, capacidad de carga, capacidad de detección, etc.
A ver...de los Mirage/Finger al Pampa, de los A-4AR al Pampa, de los Pucará al Tucano...... o sea que venímos nivelando muy hacia abajo y se está formando una FAA con un equipamiento que no responde a ninguna amenaza ni hipótesis ni a nada.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Mientras no reciba SDA de combate creo que si, ademas aun la version Full del GT/B o como lo quieran llamar solo sirve para el escudo norte, y para Ataque ligero .
Lo importante es que toda modificación que se haga sirve en adquirir conocimiento que luego se podrá emplear en alguna otra cosa
El reemplazo del Pucara va a ser el PAMPA, entonces fabriquen , mantengan y desarrollen, luego podremos pensar en el reemplazo del PAMPA pero con conocimientos que si no se lo adapta no tendremos
A un infante que reciba una bomba no le importa si esta la lanzo un finger o un pampa.
Lo concreto es que teníamos 100 IA58 , 30 tucano, 48 T34 y 48 Ms en tareas de segunda linea. sumando a mas de 150 Mirage y A4
Hoy donde están
Claramente hacemos agua por todas partes, que hayan 36 Pampa y 12-14 Tucano en segunda linea a mi no me molesta y creo que la FAA tiene que dejar de soñar con Texan II, Super tucano y decidirse a apostar por el PAMPA
el AMX costaba lo mismo que un F16 y es subsonico y no le llega a un F16, sin embargo Brasil lo adquirio y lo moderniza, porque es un producto propio.
Marcelo Cimino me dijo , al PAMPA hay que cuidarlo , amarlo , quererlo porque lo hacemos acá, y tiene razón
Cuando las papa queman el tener una fabrica que lo pueda arreglar o reemplazar vale oro.
Lo importante es que toda modificación que se haga sirve en adquirir conocimiento que luego se podrá emplear en alguna otra cosa
El reemplazo del Pucara va a ser el PAMPA, entonces fabriquen , mantengan y desarrollen, luego podremos pensar en el reemplazo del PAMPA pero con conocimientos que si no se lo adapta no tendremos
A un infante que reciba una bomba no le importa si esta la lanzo un finger o un pampa.
Lo concreto es que teníamos 100 IA58 , 30 tucano, 48 T34 y 48 Ms en tareas de segunda linea. sumando a mas de 150 Mirage y A4
Hoy donde están
Claramente hacemos agua por todas partes, que hayan 36 Pampa y 12-14 Tucano en segunda linea a mi no me molesta y creo que la FAA tiene que dejar de soñar con Texan II, Super tucano y decidirse a apostar por el PAMPA
el AMX costaba lo mismo que un F16 y es subsonico y no le llega a un F16, sin embargo Brasil lo adquirio y lo moderniza, porque es un producto propio.
Marcelo Cimino me dijo , al PAMPA hay que cuidarlo , amarlo , quererlo porque lo hacemos acá, y tiene razón
Cuando las papa queman el tener una fabrica que lo pueda arreglar o reemplazar vale oro.
Por suerte no es el GT.
El actual "Pampa artillado" (por ahora sin nombre oficial) dista y mucho de la payasada del GT, donde querían convertir al Pampa en un caza interceptor guiado desde tierra y que adquiría el blanco de modo "sigiloso" gracias a un IRST montado en la proa.
Esos cráneos ni se molestaron en leer el manual de vuelo del Pampa o tan siquiera preguntarle a cualquier piloto cuanto tarda el avión en alcanzar 15.000 o 25.000 pies. Mucho menos su velocidad y si podía llegar a alcanzar por ejemplo un avión comercial en crucero.
Hasta donde se conoce el proyecto actual es menos pretensioso y un poco más realista con las prestaciones del avión. Un sensor EO/IR/láser en proa y un par de misiles ligeros aire-suelo guiados por láser. Punto.
Gracias Spirit
El Pampa es lo que es y no se le puede pedir mucho, de todos modos en caso de un conflicto se tiene que utilizar todos los medios disponibles. Cada cosa que se le pueda ir anexando al Pampa puede ser mas que importante cuando tenes que tirar con lo que tengas
stalder
Analista de Temas de Defensa
y porque se la tenemos que asignar al Pampa, que yo sepa nunca fue la funcion del pucara que es el al cual va a reemplazar
o me perdi de algo
El Pampa nunca puede ser un interceptor de aviones de linea por las prestaciones que tiene.
El pais necesita de aviones multirol , nadie lo discute.
seguir recuperando A4 hasta que se reciban los FA-50 o Kfir
Por lo menos deben haber 2 escuadrones de primera linea
Que hoy vayan PAMPA a la VI es para mantener viva la Brigada y que vuelen
Por eso digo , recuperar los sistemas EHUD, montarles 2 VWR, ponerle REVO, a los fines de adiestramiento y de crear doctrina sirve.
ya de por si , hoy por hoy los pilotos de la VI exigen muchísimo mas al Pampa que los pilotos en entrenamiento.
y eso podría influir cuando se hagan células nuevas de cero para que se haga el refuerzo de las alas
Última edición:
Entiendo que Stalder propone Pampa como reemplazo del Pucará en la III, obviamente seguirá en la IV por su función primordial, pero para la V y VI solo propone mejorarlo para hacer doctrina y mantener volando pilotos hasta la llegada de cazas puros, no como dotación normal para V y VI.
Si, eso quise decir. Osea, no definitiva, pero si una cantidad permanente (no se cuanto, mas de tres seguramente si) en las V y VI para que entrenen y hagan doctrina.
Y parece que seguirá asi, hasta que nos metan un pepaso...
stalder
Analista de Temas de Defensa
Estimado
Me gusto el "Stalder propone Pampa como reemplazo del Pucará en la III"
en realidad es la FAA la que se encontraria con que esa es la unica opcion REALISTA
no es casualidad que tanto los Pampa III como los Tucano cambiaran sus matriculas de E(entrenamiento) a A(ataque)
Pampa III A7xx
Tucano A1xx
Esto significa de que el reemplazo esta en esos 2 SDA, los tucano pueden completar un escuadron, pero no es suficiente y las capacidades de armamento son limitadas
Hoy por hoy el PAMPA es el camino para la III y la IV .
En el caso de la VI, hasta que se compre algun Multirool , algo hay que hacer con los pilotos, como generar doctrina, entrenar, con limitaciones el pampa puede hacer algo que luego sirva como piso para recuperar capacidades, esto se queria hacer con los FA-50 .
Agua y ajo hasta que pase la tormenta
Saludos cordiales
Perfecto, pero durante cuánto tiempo podés retener a los pilotos volando y perfeccionándose en el Pampa...?
Dos, tres años como mucho porque la teoría como la práctica también tienen un techo en cuanto a la capacitación y adiestramiento de los pilotos. Porque tengamos en cuenta que un alto porcentaje de ese aprendizaje será "virtual".
Además más allá de ese tiempo se genera un acostumbramiento que luego es muy complejo de eliminar al pasar a una aeronave de mayores prestaciones. El entrenamiento avanzado/LIFT generalmente es un período corto, una adaptación y no mucho más precisamente por evitar el "acostumbramiento" a condiciones y prestaciones de vuelo muy diferentes.
Entiendo que es otro "parche" pero ojo, que en ésa etapa y nivel de formación puede ser muy contraproducente.
