Totalmente de acuerdo con tu comentario y coincido contigo en tener una visión en general de la situación.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Totalmente de acuerdo con tu comentario y coincido contigo en tener una visión en general de la situación.
Te recuerdo historia reciente como el ejercito sovietico aplasto a sangre y fuego los deseos de Hungria y Checoeslovaquia de salir de la orbita sovietica, cuando quisieron hacer lo mismo con Polonia se le vino la noche y la union sovietica desaparecio de la noche a la mañana.
Te recuerdo que en Berlin construyeron un muro para que la gente deje de escapar a occidente.
La historia moderna los condena como agresores.
Hay países que invaden a día de hoy y no tienen esa condena generalizada como si la tienen los Rusos y al tener una visión general del mapa mundial te darás cuenta de que a veces no es necesario invadir para someter a un país basta con tener ciertas bases militares.
Sí hablamos de invasiones tenemos que citar a medio mundo de ejemplo, creo que debemos empezar a separar a la URSS de Rusia de entrada y aunque la URSS haya liberado primero los pueblos y después se haya quedado en ciertos países pues al final el sistema colapso y no funciono.
claramente?... no se necesita invadir un pais para ganarle una guerra....solo desgastarlo con infinidad de guerras pequeñas.
de igual forma...desde carlomagno hasta el presente, rusia fue invadido decenas de veces.
esa media polonia, es lo que en el imperio del zar era la rusa blanca...parte del territorio ruso....polonia se independizo despues de la primera guerra mundial...si vamos mas atras, veremos que polonia conquisto rusia en su momento y si vamos mas atras veremos que atila conquisto este territorio...y mas atras, gengis khan y asi y asi y asi...
el arbol te tapa el bosque.
lo mismo que ocurrio con polonia y el imperio zarista, dichos paises pertenecian a dicho territorio ruso.
idem...sin contar que la guerra de invierno termino en 1939....y los fineses invadieron a rusia durante la guerra de continuacion.
si, porque rusia invadio que paises?.
solo dombass....es por eso que el presidente ucraniano declara estado excepcion en las siguientes regiones...
si...serbia decia lo mismo.
abrazo grande.
Por centrarnos en Ucrania, que es el tema del hilo, es totalmente normal (de hecho se esperaba que lo hiciera en todo el territorio), la declaración del estado de excepción en las zonas fronterizas con Rusia. Son fronterizas practicamente todas las que han sido objeto de esa ley menos Vinnitsya y Nikolaiev. Odessa ha sido tradicionalmente ambicionada por Rusia. Eso no quiere decir que allí haya una mayoría pro-rusa.
Te pongo un ejemplo moderno de como la percepción no siempre va de acorde a la realidad.
Hace unas semanas el Presidente Frances Emmanuel Macron declaro de "la necesidad de crear un Ejercito Europeo para protegerse incluso de países como Rusia y China."
Curioso la mención de China como adversario cuando China no a estado ni de cerca inmiscuido en un conflicto con los Europeos pero la retórica de Donald Trump hacia los Chinos ya los hizo poner a ellos como potenciales adversarios. Quiere decir que la Percepción es obtenida mayormente por lo que escuchamos y vemos (Medios de comunicación).
Se anexo Crimea te parece poca agresion y estas equivocado en tu analisis , cuando se independizo Polonia del Imperio Ruso fue reconocido por la liga de naciones, en Polonia habia polacos en un 90%.
Cuando se repartio Polonia con Alemania fue condenado por la liga de naciones.
Cuando invadio Finlandia los aliados estuvieron a punto de mandar tropas a defender Finlandia.
Cuando termino la primera guerra mundial el mundo cambio.
Surgieron nuevos paises reconocidos a nivel diplomatico por todo el mundo.
Querer afirmar que Rusia es la victima de la historia moderna es como decir que Cristina es una perseguida politica.
Para ser exactos, Macron señaló como posibles enemigos a Rusia, China y Estados Unidos, para sorpresa de muchos.
En general la situación me parece es la siguiente:
1.- Los hombrecillos con uniforme verde fueron Rusos.
2.- Los que iniciaron la revuelta en Ucrania fue la OTAN.
3.- La guerrilla en Ucrania es por rebeldes apoyados por Moscú y el estado Ucraniano apoyado por la OTAN.
4.- La OTAN tiene como objetivo cercar a Rusia y no apoyar la "democracia Ucraniana".
5.- Rusia corto el problema de raíz y se blindo ante estos planes tomando Crimea e instalando a los rebeldes.
6.- Ucrania es usado por terceros países para lograr intereses económicos.
Tratados, Leyes y quien es el bueno y el malo eso esta de más.
Correcto, sin embargo no es explicable el porque hace la mención de China.
coincido, pero si seria asi, la region de dnipropetrov (que nombres!!) tambien tendrian que estas en estado de excepcion por ser limitrofe a dombass...y no es asi.
yo no aseveraria tan tajante que en ucrania haya tan poca simpatia pro rusa.
si, puede ser.
te mando un abrazo
si, tambien estados unidos dijo que uk podria dejar de ser su principal aliado en europa a favor de francia....
todo el tiempo se dicen cosas.
Ciertamente, eso es totalmente factible no sólo de ser afirmado, sino también sostenido con una pila de argumentos. Al igual que la posición contraria. Algo parecido ocurre con Crimea, y con Ucrania y Rusia en particular. La historia como prueba.
La historia es secundaria, en el sentido de que se aloja en las identidades, si el escenario geopolítico es distinto. Lo que importa es el balance de poder y las respuestas de los estados HOY
La historia moderna escrita por quien?
Rumania, un país del eje que mató soviéticos luego de invadirlos, entre ellos civiles. A llorarle al culto como Alemania a Francia con Alsacia y Lorena.
Si los polacos están enojados con los Rusos, que se acuerden quien invadió Russia antes...
Si a los polacos no les gusta que UCRANIA y BIELORRUSIA tengan territorio "polaco" que se lo reclamen a ellos. Pero que primero se acuerden como obtuvieron esos territorios post IGM...
Fue Ucrania la que se anexó el territorio polaco. Pero los malos son los rusos, que eran el 50% de la Unión soviética. Unión liderada por un GEORGIANO, que luego fue comandanda por un UCRANIANO.
Pero los rusos son los malos.
Si a los polacos no les gusta que UCRANIA y BIELORRUSIA tengan territorio "polaco" que devuelvan el territorio alemán que se anexaron tras la IIGM.
Escuadrón de la Muerte 2do del Ejército Polaco, 1920. Entre sus trabajitos se encontraban limpiar la tierra de rusos impuros para los nobles polacos, torturar prisioneros rusos sistemáticamente y asesinarlos en masa.
El odio a lo ruso no resiste la historia, uds son ciegos. Rusos cucos malos.
Resulta que agarrás un libro de historia y los Rusos no pasan 80 años que alguien los está invadiendo y haciendo limpieza étnica...
Declaracion oficial de Rusia con fecha 21 de Noviembre 2018(4 dias antes del incidente)
A partir de la reunificación de la República de Crimea y la ciudad de Sebastopol con Rusia, estos territorios constituyen parte inalienable de Rusia que, a tenor del Derecho Internacional, ejerce su soberanía, derechos soberanos y jurisdicción sobre las aguas adyacentes a la península de Crimea.
El mar de Azov forma parte de las aguas interiores de Rusia y Ucrania donde sólo los buques rusos y ucranianos gozan de la libertad de navegación. El estrecho de Kerch nunca ha sido internacional a tenor de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 1982 y no se aplican a éste las exigencias en relación con el derecho de paso en tránsito o inocente de buques extranjeros.
Las inspecciones de buques realizadas por los guardacostas del Servicio de Fronterizo del Servicio Federal de Seguridad de Rusia en las aguas del mar de Azov y del estrecho de Kerch son justificadas y legales. El incremento de su número a partir de abril de 2018 no se debe a un deseo de ejercer presión política o económica sobre Ucrania, como intentan de presentarlo en Kiev, Washington y Bruselas, sino al reforzamiento de las medidas de seguridad en el estrecho de Kerch tras la puesta en funcionamiento del primer tramo del puente de Crimea.
Ningun lio mental,por lo menos en la cabeza de los diplomaticos rusos...quiza solo en la cabeza de los que definen por gustos propios la bondad y maldad de cada lado .
De Euronews,pues...viendo la "calidad" de su ex-director y uno de sus fundadores(Pedro Gonzales) en uno de sus articulos sobre el euromaidan:
Cita en la Maidan Nezalezhnosti. Pese a tan escaso bagaje, la promesa de ese acuerdo con la UE fue secundado por algunos de los líderes más visibles del país, en especial el ex campeón de boxeo Vitali Klichkó, y el nacionalista Stepan Bandera. Uno y otro tienen no obstante muchas sombras en sus respectivas biografías, el primero a cuenta de negocios poco claros en el extranjero, y el segundo por la violencia con la que anima y participa en las manifestaciones. Ambos han convergido estos días en la Maidan Nezalezhnosti, la Plaza de la Independencia, escenario desde la Revolución Naranja de las concentraciones masivas y las reivindicaciones de cientos de miles de ucranianos.
El nazista Stepan Bandera murio mas de5 decadas antes que ocurriera el golpe en Ucrania el 2014
Deja muchas dudas sobre la veracidad de sus informes.
Osetia del sur y Abjasia, estan reconocidas por Cuba, Venezuela, y algunos otros paises...decir que no son paises creo que es una ofensa gravisima.
Sobre Polonia ya los foristas Tanoarg y Argentvs se me adelantaron en la respuesta.
Higado, bilis...bondad y justicia en el lado que me gusta y pura maldad en el lado que no me gusta. No es un ataque personal (no tengo el agrado de conocerlo), pero sus mensajes dejan esa impresion.
saludos
Y decíme, qué iban a hacer?. Dejar que Hitler, con sus discursos públicos y escritos sobre los infrahumanos y el espacio vital en el esto, pusiera tropas alemanas en la frontera con Bielorrusia?.
Yo soy Stalin hago lo mismo, y aún así se durmió creyendo que Hitler no tendría listas sus fuerzas hasta 1943 para atacarlo...
Los cuales Rusia perdió en la IGM. Regiones sin bordes definidos hasta que Rusia los tomó luego de las constantes invasiones Suecas, Lituanas y Polacas de Rusia.
Polonia se anexó una parte de Alemania, pobres alemanes, no hicieron nada, ellos estaban solo contra del régimen inhumano polaco y los cucos polacos les robaron Prusia.
AJO Y AGUA, los Rumanos invadieron la Unión Soviética, pusieron tropas para matar a 21 millones de personas y el combustible que movió los aviones y tanques alemanes en la ocupación nazi de europa.
Pobres fineses. Ellos no había hecho nada, solo le dieron recursos, hombres y libertad de movimiento a los nazis para matar a más de 3 millones de soviéticos en el frente del norte.
Finlandia que firmó un tratado con la URSS luego de la guerra con la misma. Guerra que no es como la cuentan que los rusos se levantaron un día con ganas de ir a pelear... la región de Karelia era parte del imperio ruso y esencial para tener salida al mar del norte. Los Finlandeses pelearon, se hicieron valer, se quedaron con una parte tradicional de ellos y los soviéticos lograron su objetivo de acceso y alejar Leningrado de la frontera.
Finlandeses que luego violaron el tratado. Pero no fueron tontos, cuando vieron que perdían corrieron arrodillados a firmar otro y diciéndo que no fue su culpa, que lo hicieron sin querer queriendo y desde entonces Finlandia es conocido como el estado que sabe lo que el new gay y se queda en el molde.
Algo así como Inglaterra?, o Francia?, o Estados Unidos?, o Alemania (si, europa es el nuevo imperio alemán, les guste o no, ellos mandan).
Qué mentalidad querés que tengan?. Que se dejen encerrar, poner armamento en la cara, cortarlos del mundo y, mejor, que se dejen disgregar en pequeños estados como es el sueño humedo de muchos en Washington?.
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