Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[rodrigo_argento]

Tampoco nos vayamos de mambo ... Estamos hablando de 2000 palos verdes como mucho y tenemos que reponer el 95% de los SDA. Agradezcan unos F16 modernizados con AIM9X para controlar el narcoterrorismo. Estamos intentando abandonar terapia intensiva.

Exacto! y quizas sea mucho menos dinero del que estima el que logremos disponer.
con que compremos un escuadrón de caza con capacidades testimoniales pero efectivas ya es suficiente.
No iremos a la guerra, ni jamas volveremos a tener fuerzas disuasivas pero un mínimo de respuesta y capacidad a eso debemos apuntar.
una FAA que pueda garantizar cerrar un espacio aéreo determinado, participar en ejercicios internacionales y requerimientos de baja intensidad en la ONU por ejemplo y tareas logísticas , policía aérea en el país.
con un escuadrón de cazas cuarta gen, con un par de c295 y seguir el programa de radarizacion estamos acorde al nuevo enfoque para las FFAA.
y eso no es mucho dinero , es lo mínimo indispensable.

 

[famako]

No iremos a la guerra, ni jamas volveremos a tener fuerzas disuasivas pero un mínimo de respuesta y capacidad a eso debemos apuntar

ojala q no se vaya jamas a una guerra , PERO QUE SI VOLVAMOS A TENER UNAS FUERZAS DISUASIVAS CON GRAN RESPUESTA Y CAPACIDAD

 

[rodrigo_argento]

Es al reves....si esto es asi CONFIRMA sobre que nadie occidental no te vendia nada que moleste a alguien como uk.

Un escuadrón de cazas no molesta a nadie, ni Chile ni brasil se inquietaría por eso, menos UK no podemos hacer nada ante ellos, su poder es abrumador, en el 82 no era tan profunda la brecha militar como lo es hoy en dia.
si habláramos de compras de varias docenas , los entendería, pero una docena de cazas con escasos dientes no son razón de temor.
y segundo es fácil decir que NO , para quedar bien cuando el comprador también pregunta para quedar políticamente bien pero en el fondo no tiene plata ni voluntad.
si hubiese voluntad y dinero, EEUU , Francia nos vendería un escuadrón de cazas con sus limitaciones, pero para defensa aérea y entrar el siglo XXI seguro nos serviría. ni hablar de lo que nos darían los rusos...

 

[famako]

este pais es muy rico , el dinero no esta disponible, no porque no exista o no se tenga posibilidad de tenerlo ,las politicas atadas al tiempo de uno y otro lado no dejan avanzar , el dia que se termine con vivir en el pasado , que las utopias y politiquerias baratas se dejen lado,que se proyecte un futuro acorde a la realidad ,acercarnos al mundo ,el pais volvera a ser lo que era en un tiempo ,capacidad humana ,territorial ,potencialidad en energia,como petroleo, gas, mineria,o pesca ,agroindustria etcetc.....en algun momento no se cuando ,argentina se despierta o sera un botin a distribuir entre las potencias , despierta o se disgrega , mucho mas años no podra seguir asi ,mirando para otro lado y que los problemas del mundo no me tocan ,la torta es cada vez mas chica para cada dia mas comenzales ,y cuando llegue ese momento pasara como en siria , nadie se hace cargo de nada pero todos tratan de sacar su parte

 

[rodrigo_argento]

ojala q no se vaya jamas a una guerra , PERO QUE SI VOLVAMOS A TENER UNAS FUERZAS DISUASIVAS CON GRAN RESPUESTA Y CAPACIDAD

viendo el pasado de las ultimas décadas, el cual marca el como estamos hoy y el posible rumbo...
festejemos si llegamos a tener un pequeño núcleo de fuerzas armadas acorde a este siglo, material en pocos números pero tecnología adecuada, amplia movilidad y cierto poder de fuego.
y llegado el hipotético y poco probable caso de conflicto , pueda empeñarse ese núcleo causando una cantidad aceptables de bajas al enemigo a costa de perder este y pasar a un segundo plano de conflicto mas asimétrico.
pero dudo muchísimo que algún día lleguemos a ser la sombra de lo que supimos ser. Y menos tener conflictos, ya que la guerra es la continuación de la política por otros medios y nuestros políticos sabemos que prefieren los negocios, antes que tiren un tiro ya los compraron..

 

[famako]

nuestros políticos sabemos que prefieren los negocios, antes que tiren un tiro ya los compraron..

q no sea negocio pero si negociaciones ,antes de un tiro siempre es mas provechoso para todos las negociaciones

 

[famako]

festejemos si llegamos a tener un pequeño núcleo de fuerzas armadas acorde a este siglo, material en pocos números pero tecnología adecuada, amplia movilidad y cierto poder de fuego.
y llegado el hipotético y poco probable caso de conflicto , pueda empeñarse ese núcleo causando una cantidad aceptables de bajas al enemigo a costa de perder este y pasar a un segundo plano de conflicto mas asimétrico.

seria lo ideal , muy a lo sueco

 

[famako]

festejemos si llegamos a tener un pequeño núcleo de fuerzas armadas acorde a este siglo, material en pocos números pero tecnología adecuada, amplia movilidad y cierto poder de fuego.
y llegado el hipotético y poco probable caso de conflicto , pueda empeñarse ese núcleo causando una cantidad aceptables de bajas al enemigo a costa de perder este y pasar a un segundo plano de conflicto mas asimétrico.

aunque si se lo lleva a la parte territorial q poseemos no considero muy aplicable esa doctrina , asi como un politico dijo q estabamos condenados al exito ,este pais esta condenado si o si para sobrevivir a tener unas fuerzas armadas acorde en calidad y CANTIDAD al territorio vasto que ocupa

 

[famako]

viendo lo que sucede en el mundo a los argentinos realmente nos aprecian en demasia , un territorio rico INMENSO, INDEFENSO...somos unos previlegiados, a la mayoria de los paises ya los hubieran destruido por mucho menos

 

[rodrigo_argento]

viendo lo que sucede en el mundo a los argentinos realmente nos aprecian en demasia , un territorio rico INMENSO, INDEFENSO...somos unos previlegiados, a la mayoria de los paises ya los hubieran destruido por mucho menos

Hoy el negocio esta por medio oriente, cuando se agote ese mercado veremos a donde se exportan las guerras por la democracia, por el terrorismo, por la libertad de los pueblos etc..

 

[famako]

Hoy el negocio esta por medio oriente, cuando se agote ese mercado veremos a donde se exportan las guerras por la democracia, por el terrorismo, por la libertad de los pueblos etc..

donde esta el boton no me gusta ?? pero seguramente sera asi el poder jamas se queda quieto , solo busca su nueva victima

 

[nelson]

Tampoco es para paranoiquearse, los grandes temas mundiales geoestrategicos suceden en el hemisferio norte, europa, Asia, no somos tan relevantes en ese sentido.....No todo es territorio....Y vaca muerta a un no demostro ser oriente medio en cuanto a petroleo.....El tema Antartico esta verde aun y cuando se reparta la misma o se vulnere su ecosistema el mundo tendra un problemon ecologico.sin antecedentes.

 

[Herman]

estoy de acuerdo en tener todo lo ideal ,pero no creo q hoy pretendieramos tener los medios para ir a una guerra contra nadie ... el pais esta despedazado en sus cimientos ,si mantener una linea defensiva y acorde a nuestra extencion,lo que se destruyo en 40 años ,no menos de 20 terminara costando recuperarlo, no sirve nada de lo que quedo hoy somos una cascara vacia del lado que se lo mire , hoy argentina es un estado fallido, todo esta por hacer o recuperar , y eso no creo lo veamos la mayoria de los que posteamos o leemos aca ,lamentablemente ...

Yo me pregunto...¿Por que cada vez que uno opina sobre comprar X Armas o SDA + Armamento y sistemas Asociados...DEBEMOS IR A LA GUERRA, Tenemos que si o si sacudirle a alguien?...¿Es necesario?...Siendo que en Epocas de Paz HAY que tener Armas y no por ello Usarlas en nadie, salvo en Entrenamiento...

ojala q no se vaya jamas a una guerra , PERO QUE SI VOLVAMOS A TENER UNAS FUERZAS DISUASIVAS CON GRAN RESPUESTA Y CAPACIDAD

¿Entonces lo anterior a que se debe?

 

[tanoarg]

es politica tano ... por la guita se negocia y se arregla...despues q lo puedas usar y no te lo bloqueen ... ahi se complica

es guita....y esa guita esta reflejada en terrenos....grandes como toda la patagonia.
esa es la politica.

 

[Herman]

Tampoco nos vayamos de mambo ... Estamos hablando de 2000 palos verdes como mucho y tenemos que reponer el 95% de los SDA. Agradezcan unos F16 modernizados con AIM9X para controlar el narcoterrorismo. Estamos intentando abandonar terapia intensiva.

No es irse de mambo...es simple...si No tenes los $$$ para comprar esto (que es minimo HOY dia), mejor dedicate a otra cosa y Ni se te ocurra adquirir un SDA...(¿para que esten como los A4-AR?...¿es un chiste?)

 

[tanoarg]

no lo van a hacer ... les sirve lo que le das hoy y lo que tendras que darle ...

exacto!...y ahi jugamos en el "tendrias que darle"...si no cumplis....alpiste.
ya le paso a los griegos con el salvataje europeo...y sus susbmarinos.

no ganan q vuelva lo anterior ...

por supuesto que no ganan!!, pero eso ellos no lo pueden manejar, eso es lo que vende la economia local, y por mas que pongas miles de millones de dolares, regales f16 y portaaviones...si la economia local anda mal, adios nonino!

apretaran hasta ahogarte pero le sirve q sigas viviendo ,como un paria pero viviendo y ellos sacandote el aire sobrante ... solo te dejaran el necesario para subsistir

y ahora como estamos?
abrazo gigante.

 

[tanoarg]

Un escuadrón de cazas no molesta a nadie, ni Chile ni brasil se inquietaría por eso, menos UK no podemos hacer nada ante ellos, su poder es abrumador, en el 82 no era tan profunda la brecha militar como lo es hoy en dia.

vos seguis pensando en que si ganamos una guerra o no....no pasa por ahi, pasa por la vision politica de uk frente a sus conciudadanos....uk no quiere sentirse amenazada y toma medidas al respecto siempre. no por algo, no tenemos ninguna base en el sur de la fuerza aerea desplegada en forma permanente. para el gobierno ingles y para la opinion de sus votantes, es una derrota que un pais este "amenazando" a sus conciudadanos isleños (lease kelpers), es una mojada de oreja para ellos...y se refleja en los medios, fijate la infinidad de articulos ingleses que hablan del "rearme argentino".
ahora bien, vamos a tu ejemplo....suponete que compras 12 su35 (ponele), y por "razones desconocidas" se derriba un typhoon....o peor, sube un loquito nacionalista y decide recuperar malvinas....con 12 cazas, te aseguras el espacio aereo de las islas, logras cobertura y al mismo tiempo permitis la recuperacion....que la misma va a durar 12 horas??...SEGURO!!....cual seria el impacto politico en UK?, seria terrible!!, porque los ingleses aceptan un error, pero no dos veces....es perdida del poder politico ingles y perdida de posicionamiento diplomatico....suponete que se tome malvinas y se pida las 3 banderas o que tengamos un padrino poderoso que nos respalde como china?.
inglaterra no se puede dar el lujo de tener la posibilidad (aunque minima) de perder un territorio 7 veces de su tamaño, con incalculables reservas de petroleo, oro, zinc, minerales de todo tipo y una zona de pesca abrumadora.
es por eso...que pone todos los palos en la rueda para nuestra modernizacion....y para muestra basta un boton....si 12 cazas no molesta a nadie....imaginate cuanto puede molestar la rueda lenta de un buque con tecnologia de fines de los 70....

si habláramos de compras de varias docenas , los entendería, pero una docena de cazas con escasos dientes no son razón de temor.

es que uk no tiene miedo....quiere seguridad politica/geoestrategica.... todos sabemos que por mas que tengamos 100 su35, inglaterra nos derrotaria en menos de 24 horas con empleo de misiles tomahawk.

y segundo es fácil decir que NO , para quedar bien cuando el comprador también pregunta para quedar políticamente bien pero en el fondo no tiene plata ni voluntad.

5 sem
12 texan 2
19 agusta 206
4 bell 412
3 + 3 pampas
4 opv
recuperacion de aeronaves como
a4-ar
sea king
meko 360
y sin contar las declaraciones de la venta de terrenos y la compra de cazas
el concepto de voluntad....pues....

si hubiese voluntad y dinero, EEUU , Francia nos vendería un escuadrón de cazas con sus limitaciones, pero para defensa aérea y entrar el siglo XXI seguro nos serviría.

espera un poquito....

ni hablar de lo que nos darían los rusos...

nos darian muchisimo....pero perderiamos muchisimo mas.
abrazo grande.

 

[JEF29]

y por que no?.... ee.uu. tiene intereses, no amigos.... si a inglaterra amenazo que si no se ajustaba a ciertas medidas iba a dejar de ser su principal aliado, imaginate lo que le importa un pais del ultimo mundo teniendo como socio en muchas areas estrategicas a brasil?

Te prestan 57.000 palos para despues hacerte caer? Y saben que China anda dando vuelta por el barrio con la ambulancia levantando heridos....

 

[Herman]

vos seguis pensando en que si ganamos una guerra o no....no pasa por ahi, pasa por la vision politica de uk frente a sus conciudadanos....uk no quiere sentirse amenazada y toma medidas al respecto siempre. no por algo, no tenemos ninguna base en el sur de la fuerza aerea desplegada en forma permanente. para el gobierno ingles y para la opinion de sus votantes, es una derrota que un pais este "amenazando" a sus conciudadanos isleños (lease kelpers), es una mojada de oreja para ellos...y se refleja en los medios, fijate la infinidad de articulos ingleses que hablan del "rearme argentino".
ahora bien, vamos a tu ejemplo....suponete que compras 12 su35 (ponele), y por "razones desconocidas" se derriba un typhoon....o peor, sube un loquito nacionalista y decide recuperar malvinas....con 12 cazas, te aseguras el espacio aereo de las islas, logras cobertura y al mismo tiempo permitis la recuperacion....que la misma va a durar 12 horas??...SEGURO!!....cual seria el impacto politico en UK?, seria terrible!!, porque los ingleses aceptan un error, pero no dos veces....es perdida del poder politico ingles y perdida de posicionamiento diplomatico....suponete que se tome malvinas y se pida las 3 banderas o que tengamos un padrino poderoso que nos respalde como china?.
inglaterra no se puede dar el lujo de tener la posibilidad (aunque minima) de perder un territorio 7 veces de su tamaño, con incalculables reservas de petroleo, oro, zinc, minerales de todo tipo y una zona de pesca abrumadora.
es por eso...que pone todos los palos en la rueda para nuestra modernizacion....y para muestra basta un boton....si 12 cazas no molesta a nadie....imaginate cuanto puede molestar la rueda lenta de un buque con tecnologia de fines de los 70....


es que uk no tiene miedo....quiere seguridad politica/geoestrategica.... todos sabemos que por mas que tengamos 100 su35, inglaterra nos derrotaria en menos de 24 horas con empleo de misiles tomahawk.


5 sem
12 texan 2
19 agusta 206
4 bell 412
3 + 3 pampas
4 opv
recuperacion de aeronaves como
a4-ar
sea king
meko 360
y sin contar las declaraciones de la venta de terrenos y la compra de cazas
el concepto de voluntad....pues....

espera un poquito....


nos darian muchisimo....pero perderiamos muchisimo mas.
abrazo grande.

Tano...Permitime que dude

PD: Per Codere...nada mas

 

[JEF29]

El gobierno, de MM o de cualquier otra bandera, caería pero no por lo del FMI. Sinó por el tema del riesgo país, y a que tasas estamos dispuestos a pagar para renovar deuda.

Besos
PD: Incluso los pagos al FMI, se pueden re-negociar, si se hacen las cosas medianamente bien. El tema como señalo, es que la tasa del riesgo país caiga, porque guita para pagar todos los vencimientos no tenemos. Igual el sector privado que también tiene deuda que levantar.

Riesgo pais , calificadoras de riesgo, son todas yankees, responden a los mismos tipo, siempre tuve dudas al respecto, aprietan a paises con dificultad de deuda a la hora de refinanciar....