Les quieren vender a la poblacion de que las FF AA pueden servir para algo sin recursos, sin equipamiento...cuando casi son testimoniales.
No se puede esperar otra cosa de la misma dirigencia que en las ultimas decadas llevó el pais a la decadencia.
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
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Les quieren vender a la poblacion de que las FF AA pueden servir para algo sin recursos, sin equipamiento...cuando casi son testimoniales.
No se puede esperar otra cosa de la misma dirigencia que en las ultimas decadas llevó el pais a la decadencia.
Derruido
Colaborador
Incluso sin recursos, es imposible que funcione lo del operativo en el norte. Pregunto, ese operativo, los recursos son de la propia fuerza. O vienen del ministerio de Seguridad?.
Besos
Y precisamente en las fotos que vemos del Operativo Norte los efectivos no son más de 30/40. No se cuántos hombres y mujeres comprenden el despliegue, pero con esos números dudo que se pueda disuadir a alguien.
La verdad que es muy triste a lo que hemos llegado con las FFAA. Lo peor de todo es que no creo que vaya a transcurrir mucho tiempo para que que nos demos cuenta el gravísimo error que cometimos al dejar nuestro país indefenso.
La verdad que es muy triste a lo que hemos llegado con las FFAA. Lo peor de todo es que no creo que vaya a transcurrir mucho tiempo para que que nos demos cuenta el gravísimo error que cometimos al dejar nuestro país indefenso.
Sin nombrar en cuanto a disuasion, que de producirse agresion de alguna organizacion narco delictiva por medio de ataque armado a las FF.AA. en el terreno, estas por si mismas dudosamente tengan libertad de accion operativa y juridica para responder en defensa propia en el campo de accion. Seguramente la municion que responda como defensa partira de las armas de las Fuerzas de Seguridad para evitar dolores de cabeza juridicos a las FF.AA. argentinas.
Hace decadas que el problema no es solo presupuestario sino tambien legal.
de la Br V de Montaña de Salta, en estos momentos no creo que sobrepasen los 40 hombres, chamuyo y mas chamuyo de esta GESTION por supuesto con el blenepacito de los Comandantes de Turno, el tema no hay que dejar la teta, que todavia da leche
las Fotos demuestran lo que escribo, 20 de marzo Ciudad de la Quiaca, Jujuy, uno de los primeros pasos fronterizos elegidos por los NARCOS, ven esto y se mean de risa
Un Comandante de Division y un Comandante de Brigada, pasando revista a 30 hombres
Hace 15 años que el presupuesto de Defensa está por debajo del uno por ciento del PBI y en los últimos 10 años siempre promedió el 0,8 %.
Mucho más no queda para decir cuando en promedio siempre estuvo por encima del 2%.
Para un país como lo es Argentina el Presupuesto de Defensa debería tener un piso de 3.5% de PBI, demasiado terreno que cubrir con diferentes tipos de clima y estamos muy cortos de Personal Militar, el tema no es solamente Tecnológico estamos para atrás en todo. Lo que mas me preocupa a mi es algo que acá nunca se discute, algo que jamas he visto en el Foro y es ¿Como seria el desempeño de un Soldado Argentino en un conflicto Irregular moderno?. ¿Como seria el desempeño del Cuerpo de Oficiales que tenemos? A mi en lo personal me parece que en esto que estoy planteando estamos demasiado para atrás regionalmente hablando, ni lo comparo con USA sino en la región, lo digo como parte de la "Familia Militar".
Entre 1945 y 1948, Argentina tenía el mismo presupuesto de defensa que toda Latinoamérica junta.
Aunque ya no hay 600 aviones ni una enorme flota naval o grandes cantidades de tanques y blindados, toda la "estructura burocrática-administrativa" de las FFAA'S sigue prácticamente igual.
Luego de esos períodos, nunca más se alcanzaron niveles presupuestarios tan altos. Según el Banco Mundial/SIPRI, fue en 1978 cuando el presupuesto militar alcanzó su pico máximo con el 4.72 % del PBI, pero desde entonces no paró de bajar alcanzando su pico histórico mínimo en el 2008 con sólo el 0,78 %.
Y como verás aquí hay dos temas. Por un lado que las FFAA's no han hecho nada por ajustarse a la realidad, al menos en el plano "administrativo" y por el otro, que el porcentaje del PBI no para de bajar.
Siempre hablamos de brigadas sin aviones, de bases navales casi simbólicas o cuarteles con equipamiento que no se mueve. Desde 1990 -o sea hace 28 años- que el presupuesto está por debajo del 2%. Son casi tres décadas donde los distintos mandos de las FFAA's podían haber hecho algo para reducir sus estructuras, muchas de ellas inorgánicas o inoperativas. Pero nada se hizo, aunque sí lo hicieron los políticos al bajar de modo permanente el porcentaje del PBI asignado a Defensa. O sea el "ajuste" que no hicieron las FFAA's, lo hicieron los políticos.
Conclusión: tenemos un elefante que se está alimentando sólo con alpiste, y eso implica que en cualquier momento colapsa por su propio peso.
Con unas FFAA's más pequeñas, más racionales y mejor administradas, con el 1,5 % del PBI la historia sería MUY diferente.
de la Br V de Montaña de Salta, en estos momentos no creo que sobrepasen los 40 hombres, chamuyo y mas chamuyo de esta GESTION por supuesto con el blenepacito de los Comandantes de Turno, el tema no hay que dejar la teta, que todavia da leche
las Fotos demuestran lo que escribo, 20 de marzo Ciudad de la Quiaca, Jujuy, uno de los primeros pasos fronterizos elegidos por los NARCOS, ven esto y se mean de risa
Un Comandante de Division y un Comandante de Brigada, pasando revista a 30 hombres
APLAUSOS APLAUSOS APLAUSOS ( lo escribo porque no lo tengo...)
Es casi imposible con FFAA mas pequeñas,cumplir con las misiones asignadas a estas.Somos el octavo pais en el mundo,de ese grupo de grandes naciones territoriales ninguna,pero ninguna bajó su presupuesto de defensa,la racionalidad y la mejor administracion de los recursos reclámelos a la clase politica,no al soldado,al cual nunca le bajaron la mision....la Nacion Argentina sigue siendo la misma con sus recursos,extensionalidad y potencionalidad desde 1810, y peleará para que siga siendolo asi.
Lamento disentir con Ud. en muchos aspectos de su respuesta.
En primer lugar la tecnología como las capacidades de los actuales medios aéreos son sustancialmente superiores en relación a la que teníanlos medios de los años 40's o 50's. Ello ha implicado en todas las fuerzas aéreas del mundo una reducción de medios, privilegiándose la calidad y nueva tecnología por encima de las cantidades. Si bien la extensión del país es la misma, esas distancias se pueden acotar con aeronaves de mayor radio de acción gracias al reabastecimiento aéreo, el empleo de armamento stand-off de mayor alcance que no requiere sobrevolar el blanco o mediante la práctica de despliegues que tanto utilizó la FAA en los 70's y que le sirvió de mucho en Malvinas.
Hoy la FAA alínea como mucho y con optimismo dos a tres docenas de aeronaves. Está muy lejos de la época de las 500/600 aeronaves de fines de la IIGM o de las 200 y pico post Malvinas. Sin embargo sigue exactamente con las mismas estructuras y una dotación que realmente cuesta justiciar: 2.600 oficiales, 8.800 suboficiales y unos 2.000 voluntarios.
Dejemos de lado el tema de las Brigadas Aéreas, pero orgánicamente en un momento tan complejo, cómo se puede justificar la existencia de 16 Direcciones Generales con todo el personal administrativo que implica cada una de esas direcciones...?
Si el dato es correcto o no, pero hace un año y medio me hablaron de más de 4.800 puestos de escritorios sólo para tareas administrativas.
Entiendo que Ud. tiene a la FAA en el corazón y que por más que quiera su opinión siempre será subjetiva, pero mi estimado es momento de poner la gente a volar aviones, no escritorios porque la defensa del país requiere de aeronaves y pilotos, no de miles y miles de escritorios.
Vos hablas de países que tienen el tamaño de la provincia de BSAS y en muchos casos menos, que cantidades de medios disponen? , porque si bien es verdad que el salto tecnológico multiplicó las capacidades y menores tiempos de respuesta no es lo mismo tener que moverse en un radio de 500 km a uno de 4000km por poner unos números.
nico22
Colaborador
No se si si Usted está enterado la Fuerza Aerea Argentina ha sido auditada por el Ministerio de Modernizacion desde el mismo momento en que asumió este nuevo gobierno.
Por suerte para elaborar esta respuesta ,estuve a cargo de una de esas Direcciones Generales de la FAA que Usted menciona para colaborar con las tareas de auditoria del Ministerio de Modernizacion (MdeM)
Durante el año 2016 se enviaron toda la documentacion que requería el Ministerio,desde el Manual Organico que organiza la tarea y responsabilidaes de la Direccion General,la plantilla de personal militar y civil,cada uno luego individualizado en su puesto de trabajo,aqui hubo que enviar cuales eran las tareas a desarrollar por cada uno de los agentes sean militares o civiles.
Mientras tanto el Minsiterio de Modernizacion con personal propio o contratando a empresas de auditorias para empresas realizaba mismas investigaciones en otras areas del estado,como la CNEA,Ministerio de Salud,INTI y otros que fueron de dominio publico.
A fines del año 2016 el MdeM habia reunido toda la informacion,los DDGG debimos brindar una exposicion a quienes nos iban a auditar afin de presentar en una exposicion interactiva los recursos de personal y las cuestiones del marco legal como ser los Manuales Organicos de funcionamiento y responder las largas inquietudes de los auditores,todo ello para mejorar la comprension de estos acerca de cada una de las DDGG.
En el año 2017, desde el mes de febrero se realizó el trabajo de campo,con los datos brindados ahora los auditores visitaban los departamentos,los hospitales,las brigadas,las bases etc,etc,interrogando a los agentes acerca de su trabajo en el lugar,tan minusioso fué que hasta se median los metros cuadrados,cuanta gente por habitacion o hangar,se los interrogaba en los tiempos en resolver problemas,cuantos llamados telefonicos recibía,fué muy tedioso,fueron meses enteros en que fuimos visitados y controlados nuestros partes de asistencia,se midieron indicadores,se realizaron encuestas,se nos dió vuelta,de atras para adelante...asi decirlo.
A fines de 2017 el MdM se asombró que con tan poco personal se llevaban adelante tantas tareas,el informe fué lapidario para aquellos que querian achicar.
Se opina de cosas las cuales no se conoce,al MdM le sorprendió la mutiplicidad de tareas ,trabajos que se llevan adelante con escaso personal,pues muchas veces se desconoce tantas otras que estan subyacentes y no son tan conocidas.
No sé a donde Usted saca esa cifra de 4800....el MdM en su informe habla de carencia personal en muchas areas de responsabilidad,de duplicacion y triplicacion de funciones.
NO me lo contaron,FUÍ testigo de todo esto y MUCHAS voces se callaron cuando se hablaba de achicar en personal...por lo menos en la FAA,conozco y fuí responsable solo aqui,lo demás es una incognita para mi.
Por suerte para elaborar esta respuesta ,estuve a cargo de una de esas Direcciones Generales de la FAA que Usted menciona para colaborar con las tareas de auditoria del Ministerio de Modernizacion (MdeM)
Durante el año 2016 se enviaron toda la documentacion que requería el Ministerio,desde el Manual Organico que organiza la tarea y responsabilidaes de la Direccion General,la plantilla de personal militar y civil,cada uno luego individualizado en su puesto de trabajo,aqui hubo que enviar cuales eran las tareas a desarrollar por cada uno de los agentes sean militares o civiles.
Mientras tanto el Minsiterio de Modernizacion con personal propio o contratando a empresas de auditorias para empresas realizaba mismas investigaciones en otras areas del estado,como la CNEA,Ministerio de Salud,INTI y otros que fueron de dominio publico.
A fines del año 2016 el MdeM habia reunido toda la informacion,los DDGG debimos brindar una exposicion a quienes nos iban a auditar afin de presentar en una exposicion interactiva los recursos de personal y las cuestiones del marco legal como ser los Manuales Organicos de funcionamiento y responder las largas inquietudes de los auditores,todo ello para mejorar la comprension de estos acerca de cada una de las DDGG.
En el año 2017, desde el mes de febrero se realizó el trabajo de campo,con los datos brindados ahora los auditores visitaban los departamentos,los hospitales,las brigadas,las bases etc,etc,interrogando a los agentes acerca de su trabajo en el lugar,tan minusioso fué que hasta se median los metros cuadrados,cuanta gente por habitacion o hangar,se los interrogaba en los tiempos en resolver problemas,cuantos llamados telefonicos recibía,fué muy tedioso,fueron meses enteros en que fuimos visitados y controlados nuestros partes de asistencia,se midieron indicadores,se realizaron encuestas,se nos dió vuelta,de atras para adelante...asi decirlo.
A fines de 2017 el MdM se asombró que con tan poco personal se llevaban adelante tantas tareas,el informe fué lapidario para aquellos que querian achicar.
Se opina de cosas las cuales no se conoce,al MdM le sorprendió la mutiplicidad de tareas ,trabajos que se llevan adelante con escaso personal,pues muchas veces se desconoce tantas otras que estan subyacentes y no son tan conocidas.
No sé a donde Usted saca esa cifra de 4800....el MdM en su informe habla de carencia personal en muchas areas de responsabilidad,de duplicacion y triplicacion de funciones.
NO me lo contaron,FUÍ testigo de todo esto y MUCHAS voces se callaron cuando se hablaba de achicar en personal...por lo menos en la FAA,conozco y fuí responsable solo aqui,lo demás es una incognita para mi.
Cuando describe los Sistemas de Armas que requiere una Fuerza Aerea,cuando enumera la calidad del armamento a lanzar,cuando describe las bondades del reabastecimiento aereo,Usted no está describiendo la realidad de la Republica Argentina,America del Sur....lo invito si menoscabar en forma alguna sus buenas intenciones vivir la realidad en la que está inmersa la Fuerza Aerea Argentina...inmersa en esta realidad actual.
Y por ultimo sus numeros de los cuadros y soldados voluntarios han sufrido una notable merma desde hace varios años y asentuada en los ultimos diez años atras,muchas veces la informacion brindada por portales,paginas web o informes tampoco se ajustan a la realidad.
Cuántos aviones tiene Rusia?? Seguramente tiene menos pero la cantidad actual no deja de ser alta.
Canada tiene suficientes para controlar su territorio y vive bajo el paraguas de USA, acá quieren vender que con 24 entrenadores devenidos en caza es suficiente y no es así.
Repito y no me digan el contexto es diferente, redujeron sí pero cuántos aviones tienen territorios del tamaño de la provincia de BSAS.
Eso sin contar todos lados s sistemas asociados desde radares , sistema de defensa aérea do todo tipo etc etc etc , de lo que estamos en el debe en todo.
Última edición:
No son comparables!!, la bajaron pero siguen teniendo miles, compara con países europeos, Chile, Brasil que los tenés al lado, no me compares con USA, Rusia ni con el otro extremo que no pongo nombres para no ofender a nadie.
