Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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me262
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De la OTAN o de la Coalición?, de la OTAN fuera de los europeos es EE.UU y Canadá.
En la ONU ya lo tiene, el que quiere es el del Consejo de Seguridad.
Plan nuclear respecto a uso pacífico o bélico?
El pacífico está casi listo, el bélico existe..?
Saludos.
No hice ningún comentario sarcástico. Lo pregunté en serio. ¿A quién pensás intimidar con un grupo aéreo? No da para hacerse el gallito quiriquiquí independiente frente a uno y otro bloque porque les compraste un puñado de aviones a cada uno. Eso no es independencia.
Yo no digo que no sea así. Solo pido coherencia. ¿Se teme eso? Ok, entonces se va por aviones rusos o chinos, 10, 20 o 300 lo que guste y se pueda pagar. Pero se entiende y se acepta que se está poniendo en la vereda del frente. Y se aceptan los costos.
Sí. Si dependes de un montón de componentes extranjeros. Será muchas otras cosas, no lo niego. Pero independencia no es. Llamemos a las cosas por su nombre.
Creo que Brasil hizo lo correcto con respecto al Gripen , pero no es un ejemplo trasladable acá: no contamos ni con el apoyo del gobierno (sea cual sea) y tenemos la situación del bloqueo inglés.
Acá debemos optar por un diseño simple y lejos de la influencia inglesa, de entrada comprando y tal vez montando acá , para después ver la posibilidad de modificarlo a nuestras necesidades. Para mí ese modelo es el JF-17, y 100 % chino , para no enveresarnos con adaptaciones.
La posibilidad de involucrar a la OTAN en esta región del mundo, ahora que China está dando vueltas por acá . . . No por nada Trump vino con la premisa de que debíamos comprar equipos militares.
Cordiales Saludos
Acá debemos optar por un diseño simple y lejos de la influencia inglesa, de entrada comprando y tal vez montando acá , para después ver la posibilidad de modificarlo a nuestras necesidades. Para mí ese modelo es el JF-17, y 100 % chino , para no enveresarnos con adaptaciones.
La posibilidad de involucrar a la OTAN en esta región del mundo, ahora que China está dando vueltas por acá . . . No por nada Trump vino con la premisa de que debíamos comprar equipos militares.
Cordiales Saludos
Son diferentes grados de independencia: del aquel en el que no se cambia ni un tornillo, al del que fabricas absolutamente todo. Del ultimo tenes contados con los dedos de una mano, mientras que los demas estan en algun escalon intermedio. Por supuesto siempre es preferible estar mas cerca del ultimo.
Cordiales Saludos
Derruido
Colaborador
Tema Otan, lo pusieron en el tapete Bolsonaro y TRUMP
Sobre la ONU, si un asiento en el Consejo de Seguridad......... siempre lo buscaron.
Sobre el último punto............ de uso bélico............. ninguna de las potencias que se sientan en el Consejo, no tiene armamento nuclear.
Besos
Derruido
Colaborador
Viendo como los Rusos, visitan Venezuela........... hay algo que la mayoria no está viendo o no sabe, respecto a la pelea entrelas potencias.................. China, Rusia quieren meter un pie acá. Y Venezuela, está a minutos del canal de Panamá. Vena fundamental para la economía y para la vida militar de USA........... ergo, Brasil por tamaño y por economía. Es fundamental en ésta parte como un gran aliado estratégico.
Volviendo al tema de los aviones, acá ni Gripen, ni F16 ni nada. Es evidente de que teniendo a un país con influencia en la región. Digamos el más capito de los capito, nosotros somos irrelevantes. Y los políticos de acá ya dijeron, fuerzas armadas livianitas. Tipo policial, ergo discutir de un avión caza para reemplazar los Deltas o los A4AR, ya carece de sentido.
Besos
El Ministro de Defensa se reuniu ayer con Bolsonaro y partiu hoy a Estados Unidos ........ sera por los russos y cubanos?
https://www.em.com.br/app/noticia/p...e-com-bolsonaro-antes-de-viajar-aos-eua.shtml
Derruido
Colaborador
Algo se viene cocinando, y todavía no nos hemos avivado.El Ministro de Defensa se reuniu ayer con Bolsonaro y partiu hoy a Estados Unidos ........ sera por los russos y cubanos?
https://www.em.com.br/app/noticia/p...e-com-bolsonaro-antes-de-viajar-aos-eua.shtml
Besos
Es que es al revés. Mientras más se escala en una organización (y la producción de un SdA puede verse como una) más interdependencia hay. Si el RU tiene un grado de participación único en los programas de EEUU, eso no le da libertad para retobarse más seguido, si no al revés, eso le viene justamente por ser el más alineado. Los socios del EF-2000 no hicieron el programa conjunto pensando en ser más independientes unos de otros, si no al revés: alcanzado cierto grado de alineación en sus intereses, fraguaron un proyecto de caza conjunto.
Derruido
Colaborador
La independencia tecnológica se la busca, en lugar de la participación....... cuando vos estás por fuera de las grandes organizaciones............. cuando estás dentro lo que hay no es independencia sinó cooperación.
Es decir fuera de la OTAN, tenés limitaciones respecto a conseguir sistemas, y si los conseguis..... tenés la guillotina siempre en el cuello de un probable veto. En cambio estando adentro, no veo a ningun miembro buscando yo tengo que manejar todo porque debo ser independiente. Lo que uno vé, es inter-dependencia y cooperación. Veamos com España construye buques, pero integra electrónica Yankee. Lo mismo si vamos al Gripen, de SAAB. Cuantos sistemas Yankees posee? y como viene la mano es el último avión de SAAB. Al menos proyectos para uno de 5ta generación no hay. Y los aviones que se ven en Europa como de 5ta, son vistos como cooperación, y no porque USA haya negado acceso al F35.
En fin.
Besos
PD: La independencia, generalmente la buscan aquellos paises que en el mercado de las armas son parias o no pueden quedar fuera del tarro por ninguna circunstancia. Caso Israel. Que a su vez, lo vé como un gran negocio para su economía.
No esta Australia menos va a estar Brasil....Osea eso no va a pasar, salvo que modifiquen el articulado del tratado..
La OTAN ya plantó pié en Sud America con el ingreso de Colombia . No me parece descabellado un potencial ingreso de Brasil a la Organización .
A ver: si uno no fabrica ni un tornillo dependerá del /de los fabricante/s (y de sus respectivos países) para cualquier tarea de mantenimiento mayor/actualización. Eso es lo más alejado que se puede estar de la independencia. Si uno cuando logra fabricar un componente ya no queda sujeto a los avatares de los intereses de la empresa , o de la política exterior del país. Eso no significa que hay que pelearse con esa empresa o con ese país, pero en el caso de ser necesario el fabricante / país ya no tiene la capacidad de "cerrar la llave de paso".
Por supuesto que el desarrollar un SdA en conjunto implica una comunión de intereses, pero todos esos países pagaron el precio de desarrollar su industria local y lograr ser independientes, o casi.
Cordiales Saludos
Australia esta en el otro rincon del mundo y no necesita un papel que diga soy de la OTAN. Tiene tratado propio con USA y en toda su historia, incluso en Vietnam, siempre estuvo al pie del cañon.
No por nada es uno de los "Five Eyes"
Brasil por otro parte no esta muy alejando geograficamente del atlantico norte que digamos, lo mismo que Colombia.
Con Venezuela y los rusos, la ecuación puede cambiar en cualquier momento.
Aparte Bolsonaro pidió ser aliados extra OTAN, tal como somos o fuimos nosotros.
Noooo, Colombia no ingreso ni puede ingresar a la OTAN, Coloombia es un "Partner" de la OTAN, lo que significa que es un pais que tiene algun tipo de convenio de cooperacion con la OTAN. De esos existen muchos en todo el orbe. Yo diria que tiene mas peso estrategico nuestro estatus de Aliado Extra OTAN del Tio Sam, que el de Colombia con la OTAN.
No hay una modifiacion en el articulado del tratado y hasta que no lo hubiera no hay forma de que Brasil entre en la alianza atlántica..
A por cierto Colombia no es miembro de la OTAN.
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