Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon

Grulla

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@tanoarg ahi tenes tus bodegas!!! flzpalmfaceflz











 
Atador

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TurcoRufa dijo:
En este mismo hilo se mostró el video, hasta en camara lenta, donde no se muestra la bodega abrirse y descender el arma, sino más bien el arma mitad afuera siendo soltada de una bodega ya abierta.....es decir, no aporta en nada a lo que acá se plantea, la duda razonable sobre la operatividad "full" de la misma...

Saludos.-
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Era un gif, no un video a cámara lenta. Como sea, es una captura de video de una presentación oficial, y en mi opinión, se ve claramente salir al misil de la bodega, pese a que la filmación no fue hecha evidentemente desde el principio de la presentación. Entonces, en su opinión no aporta, y en la mía sí. Eso por un lado.

Por otro lado yo no discuto la operatividad de las bodegas; sólo intento dejar patente que, por rusofobia o por la razón que fuese, hay foristas que "corren el arco" cada vez que la realidad los deja en evidencia: Primero que no existían, y cuando fue imposible sostener ese sinsentido, que no, que no eran bodegas y eran compuertas de inspección de los motores. Cuando eso también cae por su propio terrible peso, que las bodegas son un "fiasco" !!!!!!! (los signos de admiración me pertenecen) tras haber leído una traducción de una traducción!!!!!.

Una cosa es una "duda razonable" sobre la operatividad de las mismas, como correctamente plantea usted, y otra distinta es ir saltando de argumento en argumento cada vez que pierden valor... para probar qué?.

Y otra cosa muy distinta es también, desde miles de kilómetros, detrás de una PC, leyendo una traducción de una traducción, llegar a la conclusión de que son un "fiasco". Lamentablemente, no puedo tomar en serio una afirmación así. Le resta mucho al nivel del foro lanzar semejantes dichos. Pareciera incluso que el hilo no tratara del Pakfa, sino del ego de algunos foristas. Es mi respetuosa opinión. Saludos.-
 
tanoarg

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Atador dijo:
Era un gif, no un video a cámara lenta. Como sea, es una captura de video de una presentación oficial, y en mi opinión, se ve claramente salir al misil de la bodega, pese a que la filmación no fue hecha evidentemente desde el principio de la presentación. Entonces, en su opinión no aporta, y en la mía sí. Eso por un lado.

Por otro lado yo no discuto la operatividad de las bodegas; sólo intento dejar patente que, por rusofobia o por la razón que fuese, hay foristas que "corren el arco" cada vez que la realidad los deja en evidencia: Primero que no existían, y cuando fue imposible sostener ese sinsentido, que no, que no eran bodegas y eran compuertas de inspección de los motores. Cuando eso también cae por su propio terrible peso, que las bodegas son un "fiasco" !!!!!!! (los signos de admiración me pertenecen) tras haber leído una traducción de una traducción!!!!!.

Una cosa es una "duda razonable" sobre la operatividad de las mismas, como correctamente plantea usted, y otra distinta es ir saltando de argumento en argumento cada vez que pierden valor... para probar qué?.

Y otra cosa muy distinta es también, desde miles de kilómetros, detrás de una PC, leyendo una traducción de una traducción, llegar a la conclusión de que son un "fiasco". Lamentablemente, no puedo tomar en serio una afirmación así. Le resta mucho al nivel del foro lanzar semejantes dichos. Pareciera incluso que el hilo no tratara del Pakfa, sino del ego de algunos foristas. Es mi respetuosa opinión. Saludos.-
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atador, si lo decis por mi....lo de rusofobia JUSTAMENTE te equivocas de arco a arco conmigo.
tengo infinidad de posteos donde reflejo el msimo....soy mas rusofilo que rusobico.
dejando eso de lado....no hay "un gif"....sino que hay una filmacion, que parte desde el momento que las compuertas estan abiertas....de un video que es transmitido en una sala de conferencia en rusia....que justamente "dicen" que fue lanzamiento en siria.
el gif, es la proyeccion completa de todo ese video, que muestran (los propios rusos) cortado.
yo no corro ningun arco....la cosa es bien simple....se presupone que hay bodegas operativas, ergo....hay que demostrar las mismas....yo presupongo que hay "otro cosa" llamese lo que sea....pero NO operativas.
esto es simple....es como el avion stealth irani....muchos piensan que si tienen alas, motor y una cabina....entonces vuela.
yo digo, que hace años que esta asi, y nunca volo...entonces, seguramente no debe volar.
pero no entiendo cual es tu desvelo....vos crees que las bodegas estan operativas (incluso contradiciendo a lo que dice el CEO, o lo que nunca mostraron durante 10 años)....esta perfecto!!.
del baku tambien pensaban que su radar aesa estaba operativo....y sin embargo....
no se por que te saca tanto el sueño el tema que no tenga....o que tenga.
 
Atador

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¿Ve?. Lo hace de nuevo: cambiar el eje de lo que planteo, o correr el arco: El único punto que sostengo es que usted comenzó afirmando que no sabía si existían las bodegas, que no sabía si eran un dibujo (afirmaciones que encontré con el buscador del foro, que uso bastante ya que sé que no muerde ;-) ) y desde allí, a medida que no podía sostener argumentativamente el punto, su opinión fue variando hasta llegar a que "es un fiasco".

En todas las discusiones conexas a este punto, no entraré justamente porque son conexas, es "irse por las ramas".

Ahora bien, a modo de ejemplo de lo que digo:

TurcoRufa dijo:
En este mismo hilo se mostró el video, hasta en camara lenta, donde no se muestra la bodega abrirse y descender el arma, sino más bien el arma mitad afuera siendo soltada de una bodega ya abierta.....es decir, no aporta en nada a lo que acá se plantea, la duda razonable sobre la operatividad "full" de la misma...

Saludos.-
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tanoarg dijo:
fijate mas atras....mucho mas atras....el misil no parte de "adentro" de las bodegas.
ya esta mas que hablado ese tema.
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(las negritas me pertenecen).

tanoarg dijo:
no te pongas nervioso amigazo....usa el buscador que no muerde...lo habremos hablado hace mas de un año, incluso esta la secuencia completa del misil mostrando que no sale de adentro de la bodega.
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(las negritas me pertenecen).

Como entendía que no estaba "más que hablado el tema", sino que merecía incluso que "se hablase más del tema", me he tomado la molestia de extraer fotograma a fotograma del video en el que se ve al Su 57 lanzando un misil desde su bodega trasera. He publicado desde el fotograma 9 al fotograma 17, y en ellos se ve claramente que el misil sale desde dentro de la bodega. Prestar atención al fotograma 13.

Si alguien quiere repetir el experimento, el video es éste, y extraje los fotogramas desde el programa VLC, mediante su opción de avanzar fotograma a fotograma, capturando la pantalla y editando finalmente con Gimp











A mi no me molesta la "bodegafobia" que alguno pueda tener; hasta me causa un poco de gracia. Pero cuando se dice algo que considero no tiene sustento fáctico, lo cuestiono. Como cuando se dice que el misil no sale desde dentro de la bodega, por ejemplo.
 
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macielitus

macielitus

Atador dijo:
¿Ve?. Lo hace de nuevo: cambiar el eje de lo que planteo, o correr el arco: El único punto que sostengo es que usted comenzó afirmando que no sabía si existían las bodegas, que no sabía si eran un dibujo (afirmaciones que encontré con el buscador del foro, que uso bastante ya que sé que no muerde ;-) ) y desde allí, a medida que no podía sostener argumentativamente el punto, su opinión fue variando hasta llegar a que "es un fiasco".

En todas las discusiones conexas a este punto, no entraré justamente porque son conexas, es "irse por las ramas".

Ahora bien, a modo de ejemplo de lo que digo:





Me he tomado la molestia de extraer fotograma a fotograma del video en el que se ve al Su 57 lanzando un misil desde su bodega trasera. He publicado desde el fotograma 9 al fotograma 17, y en ellos se ve claramente que el misil sale desde dentro de la bodega. Prestar atención al fotograma 13.

Si alguien quiere repetir el experimento, el video es éste, y extraje los fotogramas desde el programa VLC, mediante su opción de avanzar fotograma a fotograma, capturando la pantalla y editando finalmente con Gimp











A mi no me molesta la "bodegafobia" que alguno pueda tener; hasta me causa un poco de gracia. Pero cuando se dice algo que considero no tiene sustento fáctico, lo cuestiono. Como cuando se dice que el misil no sale desde dentro de la bodega, por ejemplo.
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Pareciera efectivamente salir de adentro de la bodega!

Saludos
 
Erommel

Erommel

Atador dijo:
¿Ve?. Lo hace de nuevo: cambiar el eje de lo que planteo, o correr el arco: El único punto que sostengo es que usted comenzó afirmando que no sabía si existían las bodegas, que no sabía si eran un dibujo (afirmaciones que encontré con el buscador del foro, que uso bastante ya que sé que no muerde ;-) ) y desde allí, a medida que no podía sostener argumentativamente el punto, su opinión fue variando hasta llegar a que "es un fiasco".

En todas las discusiones conexas a este punto, no entraré justamente porque son conexas, es "irse por las ramas".

Ahora bien, a modo de ejemplo de lo que digo:





Me he tomado la molestia de extraer fotograma a fotograma del video en el que se ve al Su 57 lanzando un misil desde su bodega trasera. He publicado desde el fotograma 9 al fotograma 17, y en ellos se ve claramente que el misil sale desde dentro de la bodega. Prestar atención al fotograma 13.

Si alguien quiere repetir el experimento, el video es éste, y extraje los fotogramas desde el programa VLC, mediante su opción de avanzar fotograma a fotograma, capturando la pantalla y editando finalmente con Gimp











A mi no me molesta la "bodegafobia" que alguno pueda tener; hasta me causa un poco de gracia. Pero cuando se dice algo que considero no tiene sustento fáctico, lo cuestiono. Como cuando se dice que el misil no sale desde dentro de la bodega, por ejemplo.
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consulta, porque no se donde esta el video.

Hay fotogramas, con la bodega cerrada antes del lanzamiento?
 
Atador

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Siempre las hubo.
Ahora bien, creo que están dadas las condiciones para que las discusiones sean ya desde un consenso que entiendo ya existe, incluyendo con el estimado forista con el que suelo polemizar, y es que bodegas hay, evidentemente las mismas han sido/están siendo testeadas; que las armas están en ese mismo proceso de testeo, seguramente con dificultades; y que es extraño tanto recelo en mostrarlas. Creo que en eso estaremos todos de acuerdo.
Digo... ::)
 

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