Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon
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Me alegro que bajaron el tono muchachos, porque el tema de las bodegas de PAK-FA puede ser interpretado de maneras tan diferentes como cristales se lo analice.
La realidad es que no tenemos una secuencia fílmica que muestre las bodegas operativas como tales (capaces de cerrarse con un misil dentro, y de lanzarlo luego de abrirlas). Tampoco tenemos fotos de las bodegas abiertas con armamento dentro. hay muy poco material de las mismas.
Éste hecho para alguno puede levantar muchísimas sospechas, para otro no. Lo cierto es que todos especulamos, nada más. Si uno quiere creer que no están operativas, y son solo una fachada, puede. Si otro quiere ser 100% crédulo, puede. A la larga, y solo quizá, sabremos quien tenía razón.
saludos
La realidad es que no tenemos una secuencia fílmica que muestre las bodegas operativas como tales (capaces de cerrarse con un misil dentro, y de lanzarlo luego de abrirlas). Tampoco tenemos fotos de las bodegas abiertas con armamento dentro. hay muy poco material de las mismas.
Éste hecho para alguno puede levantar muchísimas sospechas, para otro no. Lo cierto es que todos especulamos, nada más. Si uno quiere creer que no están operativas, y son solo una fachada, puede. Si otro quiere ser 100% crédulo, puede. A la larga, y solo quizá, sabremos quien tenía razón.
saludos
En ARMY 2019, la oficina de diseño "Vympel" demostró su nuevo desarrollo: un misil "aire-aire" que supera en sus parámetros los misiles existentes de esta clase. El "Producto 180" es un nuevo misil que recibio la designación de K-77M, y se instalará inicialmente en su-57, y en el futuro puede exportarse al extranjero.
Características principales:
Nuevo motor de doble pulso
Buscador de radar AESA para un alcance del misil de 190 km + a gran altitud y alta capacidad de maniobra de gran altitud.
Nuevo esquema aerodinámico con alas en forma de X que reducen la resistencia y dan como consecuencia un mayor alcance.
Y aunque el cohete recibió la denominación K-77M, no tiene nada que ver con el misil K-77. El misil se produce con un nuevo esquema aerodinámico con alas en forma de X que reduce el arrastre y, como consecuencia, aumenta el alcance.
El misil además del ala principal (2 en el diagrama a continuación) también agregó una superficie aerodinámica estacionaria (4) antes de la superficie movil o "conductora" (3), lo que permitió resolver el problema principal de todos los misiles de largo alcance "a saber, la capacidad de maniobrar a velocidades subsónicas . Por ejemplo, el famoso misil estadounidense AIM-120 y su reciente modernización, el AIM-120D, no han podido maniobrar a velocidades de menos de 1200 km/h (mientras intentaban maniobrar a un mayor ángulo de ataque, el cohete comenzó a desintegrarse. )
También el misil está equipado con un motor de propulsión sólida de doble pulso, que permite maniobras a gran altitud y permite un alcance de hasta 192 kilómetros.
Además, el misil está equipado con un sistema de navegación inercial y un cabezal de radar activo.
Todos estos cambios hacen que el nuevo misil K-77M sea un arma verdaderamente única y realmente formidable.
Los expertos prestan atención a que aparentemente el Ministerio de defensa ruso se toma muy en serio el proyecto su-57 y que desarrollar este caza es realmente un arma única que no tiene análogos en el mundo. Ya sabemos que el su-57 instalaría una versión más corta del misil hipersónico "Kinzhal", la bomba de racimo deslizante "Drel", y ahora el misil K-77M. Todos estos tipos de armas creadas recientemente y son únicas en sus características.
Fuente:
https://vladimir-krm.livejournal.com/5950713.html
Características principales:
Nuevo motor de doble pulso
Buscador de radar AESA para un alcance del misil de 190 km + a gran altitud y alta capacidad de maniobra de gran altitud.
Nuevo esquema aerodinámico con alas en forma de X que reducen la resistencia y dan como consecuencia un mayor alcance.
Y aunque el cohete recibió la denominación K-77M, no tiene nada que ver con el misil K-77. El misil se produce con un nuevo esquema aerodinámico con alas en forma de X que reduce el arrastre y, como consecuencia, aumenta el alcance.
El misil además del ala principal (2 en el diagrama a continuación) también agregó una superficie aerodinámica estacionaria (4) antes de la superficie movil o "conductora" (3), lo que permitió resolver el problema principal de todos los misiles de largo alcance "a saber, la capacidad de maniobrar a velocidades subsónicas . Por ejemplo, el famoso misil estadounidense AIM-120 y su reciente modernización, el AIM-120D, no han podido maniobrar a velocidades de menos de 1200 km/h (mientras intentaban maniobrar a un mayor ángulo de ataque, el cohete comenzó a desintegrarse. )
También el misil está equipado con un motor de propulsión sólida de doble pulso, que permite maniobras a gran altitud y permite un alcance de hasta 192 kilómetros.
Además, el misil está equipado con un sistema de navegación inercial y un cabezal de radar activo.
Todos estos cambios hacen que el nuevo misil K-77M sea un arma verdaderamente única y realmente formidable.
Los expertos prestan atención a que aparentemente el Ministerio de defensa ruso se toma muy en serio el proyecto su-57 y que desarrollar este caza es realmente un arma única que no tiene análogos en el mundo. Ya sabemos que el su-57 instalaría una versión más corta del misil hipersónico "Kinzhal", la bomba de racimo deslizante "Drel", y ahora el misil K-77M. Todos estos tipos de armas creadas recientemente y son únicas en sus características.
Fuente:
https://vladimir-krm.livejournal.com/5950713.html
seria "algo asi" como la respuesta al meteor?En ARMY 2019, la oficina de diseño "Vympel" demostró su nuevo desarrollo: un misil "aire-aire" que supera en sus parámetros los misiles existentes de esta clase. El "Producto 180" es un nuevo misil que recibio la designación de K-77M, y se instalará inicialmente en su-57, y en el futuro puede exportarse al extranjero.
Características principales:
Nuevo motor de doble pulso
Buscador de radar AESA para un alcance del misil de 190 km + a gran altitud y alta capacidad de maniobra de gran altitud.
Nuevo esquema aerodinámico con alas en forma de X que reducen la resistencia y dan como consecuencia un mayor alcance.
Y aunque el cohete recibió la denominación K-77M, no tiene nada que ver con el misil K-77. El misil se produce con un nuevo esquema aerodinámico con alas en forma de X que reduce el arrastre y, como consecuencia, aumenta el alcance.
El misil además del ala principal (2 en el diagrama a continuación) también agregó una superficie aerodinámica estacionaria (4) antes de la superficie movil o "conductora" (3), lo que permitió resolver el problema principal de todos los misiles de largo alcance "a saber, la capacidad de maniobrar a velocidades subsónicas . Por ejemplo, el famoso misil estadounidense AIM-120 y su reciente modernización, el AIM-120D, no han podido maniobrar a velocidades de menos de 1200 km/h (mientras intentaban maniobrar a un mayor ángulo de ataque, el cohete comenzó a desintegrarse. )
También el misil está equipado con un motor de propulsión sólida de doble pulso, que permite maniobras a gran altitud y permite un alcance de hasta 192 kilómetros.
Además, el misil está equipado con un sistema de navegación inercial y un cabezal de radar activo.
Todos estos cambios hacen que el nuevo misil K-77M sea un arma verdaderamente única y realmente formidable.
Los expertos prestan atención a que aparentemente el Ministerio de defensa ruso se toma muy en serio el proyecto su-57 y que desarrollar este caza es realmente un arma única que no tiene análogos en el mundo. Ya sabemos que el su-57 instalaría una versión más corta del misil hipersónico "Kinzhal", la bomba de racimo deslizante "Drel", y ahora el misil K-77M. Todos estos tipos de armas creadas recientemente y son únicas en sus características.
Fuente:
https://vladimir-krm.livejournal.com/5950713.html
Última edición:
no....esta vez...yo no fu...mierd@!Vamos Tano... di lo tuyo...
En realidad no, sería la respuesta al 120D. El Meteor tiene un alcance máximo (depende de la altura de lanzamiento como todos) de casi 300 kms, y una NEZ que es lo importante de 70-90 kms, muy superior al resto.
El R77M es una evolución del R-77 original, con buscador Aesa y alcance mejorado, habrá que ver porque los Indios se quejan de que los R-77 originales no alcanzan lo prometido y se quedan cortos de rangos de distancia. Según ellos, no alcanzan los 80 kms cuando el 120 D anda sobre 185.
Los americanos en 2021 presentan el AIM-260 sustituto del 120, que incrementaría rango y NEZ, para competir con el Meteor, sin embargo no usarían ramjet, habrá que ver cuales son sus características, aunque se dice que doblaría los registros actuales de NEZ del 120 D.
Saludos
P.D.- los pakistaníes usaron la version 120 C5 con bastante menos rango que la 120 D.
Última edición:
aleklicho
Colaborador
Los indios se quejan de eso, y no lo pongo en duda... Por el contrario te pregunto ¿Quiénes afirman y confirman que el 120 D tenga efectivamente ese alcance? ¿Hay pruebas concisas?
Todo es relativo....incluso la pseudo informacion hindu respecto al alcance de sus misiles, se contradice realizando un pedido formal por 100 mas....lo mismo que el meteor, segun wikipedia puede llegar a los 300 km....cuando la capacidad de enganche de los cazas lanzadores ronda los 100.
nada es al cual se cuenta o se cree.
Los 300 Km deben ser si viene de frente porque en persecución esos alcances se reducen bastante. La pregunta es, cual es el alcance de busqueda y enganche del radar del Typhoon, Gripen y Rafale?
Para largo alcance los rusos tienen el R-33 y el R-37
Y luego de eso salieron a comprar unos 400....
https://sputniknews.com/military/201906131075842176-india-seeks-russian-missile-launchers/
Supongo que eso se relativiza por el uso de AWACS para obtener las coordenadas del blanco, y datalink para transmitirlas, como parte de la doctrina de combate de los países que operan tales aviones. Saludos.-
Os respondo a los dos, porque basicamente habláis sobre lo mismo.
Los alcances máximos teóricos los publica el fabricante, en la mayoría de los casos.
Dichos alcances son siempre en las mejores condiciones para el misil, es decir siempre disparados desde la mejor altitud posible y el avión lanzador a una gran velocidad.
Estos datos creo que no los publican, pero os podéis imaginar que la altitud será a 20 o 25 kms de altitud y a vuelo supersónico. De esta manera el misil tiene todo el combustible para usarlo de la mejor manera sin necesidad de quemarlo, para acelerar demasiado y ascender. Si disparas el misil desde el nivel del mar, no llegará ni a la mitad del alcance máximo teórico.
Lógicamente si el rango máximo de un misil son 100 kms, nadie en su sano juicio puede pensar que va a realizar una interceptación a esa distancia, porque eso depende de cómo digo que el misil sea lanzado en las mejores condiciones posibles y además de las condiciones del enemigo, si está huyendo o está acercándose, si vuela más alto que tú o más bajo.
Lo que sucede que si un misil tiene un rango teórico máximo de 100 kms y otro de 200 kms, eso nos indica que la NEZ (zona de no escape) del avión enemigo sea mayor en el caso del misil con un rango de 200 kms que en el de 100 kms.
El R-77 actual es un misil con la menor NEZ si lo comparamos con el 120 D y el Meteor, y eso se traduce tambien en un rango teórico menor aunque lo lances en las mejores condiciones. No voy a decir que sea un misil obsoleto, pero le faltan evoluciones, no es un problema solo de nez tambien de contramedidas electrónicas, datalink, etc, dónde los occidentales van muy por delante.
El Amraan ha tenido 5-6 evoluciones desde su aparición, el R-77 ha tenido solo 1, por lo que te puedes imaginar que se ha quedado muy atrás.
Un nuevo misil actualizado es una necesidad para los rusos, teniendo en cuenta que los combates más allá del alcance visual son cada vez mayores.
Grulla, los alcances de los radares depende de muchas cosas, del radar en si mismo y del objetivo, cuanto más grande sea un objetivo, mayor será la distancia de detección. Pero a ti lo que te importa cuando vas a disparar un misil, es que el enemigo esté dentro de tu NEZ, eso te lo indicará el radar de disparo que hará los cálculos, para tener la posibilidad de que al enemigo le sea imposible escaparse del misil antes de que éste termine el combustible interno. No importa que el enemigo haga maniobras evasivas, será cazado, pero eso no implica que sea derribado. Puede serlo o no.
Pero lo que es seguro es que a ti te interesa un misil con el mayor alcance máximo teórico, que te dará además la mayor NEZ.
Los indios estaban mirando de meterle el misil Aire-aire Derby israelí al Su-30, pero depende de los rusos que les dejen hacerlo.
La compra de nuevos misiles rusos puede ser para disponer de stock que no tuvieses en caso de conflicto o reponer aquel que haya expirado. No puedes esperar a incorporar otros misiles, mientras tanto.
Que? Los Indios salieron a comprar misiles rusos que según vos criticaban porque se quedaban "cortos" con respecto al AIM-120 y encima en numero de 400?? Lo que estas diciendo no tiene ninguna lógica, si el misil se compra es porque es bueno y responde a los requerimientos de la fuerza que los compra, nadie compra por comprar y menos en esas cantidades..
Puse por ahí atrás el link que hablan de dotar al Su-30 con misiles occidentales.
https://www.ndtv.com/india-news/out...arm-its-sukhois-with-israeli-missiles-2044172
No solo andan mirando de sustituir al R-77 sino tambien andan mirando de sustituir el R-73 de alcance corto por el Asraam europeo.
Pero para hacer esto, tienen que integrarlos en el Su-30, y contar con el ok ruso, eso no se hace de un día para otro. Que lo hagan o no, ya es cosa de ellos.
Y un determinado misil no cumple desde el mismo momento que te quedas corto de rango con respecto a la competencia. Si los F-16 pakistaníes pueden lanzarte sus misiles y tú no puedes (como ha sucedido), tienes un problema gordo, porque no sirve de nada que detectes a los F-16 sino tienes con que dispararles.
Esto no lo digo yo, lo han dicho los Indios. Así que no te enfades conmigo hombre.
P.D.- Este mismo año comnie nzan a recibir las primeras unidades de Rafale que creo llevarán el Meteror, así que pronto tendrán con que responderle a los Pakistaníes sobradamente.
pregunta sin complejo bodeguistico...."ese" s70....tiene bodegas?
Hay que ubicar al R-77 donde debe ser. Nunca fue adoptado como arma principal de la fuerza aeroespacial rusa. Ni lo es ahora. Con la llegada del Pak-fa fue descartado totalmente ya que no entra bien en los compartimientos. De ahí que el RVV-SD tenga un nuevo perfil aerodinámico. Todo con características que ni sabemos realmente.
El misil de largo alcance sería el RVV-BD. Pero seguro que para el Pak-fa hacen uno nuevo. Todo esto sin olvidar que meter plata en los misiles AA es invertir en algo que no se va a usar realmente. La plata hay que meterla en las armas aire-tierra hoy en día.
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