Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

Atentos!

Unos 300 trabajadores pujan por reingresar a Fadea

La Asociación de Trabajadores del Estado (ATE) hizo un pedido formal para mantener una audiencia con las nuevas autoridades.
https://www.lavoz.com.ar/politica/unos-300-trabajadores-pujan-por-reingresar-a-fadea

FAdeA vuelve a lo de antes, un aguantadero. Al menos vimos sus capacidades para fabricar y mantener aviones.

Vos imaginate nomás la ¨calidad¨ de los recursos humanos de los que estamos hablando que los tipos después de 3 o 4 años nunca pudieron armar una carrera o buscar un empleo en otro lado. Cuatro años y los muchachos siguen desempleados.... Darwinismo puro!!!
 

me262

Colaborador
De la excelente nota que nos brinda @Grulla, en la segunda parte, nos aclara algunas dudas que teníamos.

Una que la remotorización surge a instancias de Honeywell, que evidentemente iba a sacar de producción el viejo motor y asegurarse así seguir contando con el cliente para su nueva línea.

Y otra importante es que el motor genera a potencia máxima 18.9 KN de empuje.
Al motor Honeywell lo limitó en 17.5 KN.

En definitiva, del estudio hecho por el fabricante, se consideró óptimo que su motor quede limitado en un 92.6% de su potencia máxima.

Digamos que mucho resto no tiene como para analizar o justificar ese 7,4%.

Honeywell no creo que libere ese porcentaje restante, que por algo lo determinó, asi que todos los desarrollos o mejoras se deberán hacer con los 17.5 KN determinados por los estudios de ingeniería del fabricante...

Saludos.
 
Defensa Nacional y del Mundo
3 h ·
Nota a Mirta Iriondo por La Nueva Mañana.
Continuidad (al menos desde las declaraciones) de planes de negocios, aún en la búsqueda para ofrecer financiamiento para las posibles ventas al exterior y entrega de dos Pampa III para este año:
Mirta Iriondo: “Fadea es una empresa estratégica para el país”
Política / Economía 24/01/2020 Por César Martín Pucheta
La Nueva Mañana habló con la titular de la Fábrica Argentina de Aviones. Expectativas, compromisos asumidos y el desafío de crecer para desarrollarse en el mercado internacional.
El vicepresidente Franco Giuggioloni; Mirta Iriondo; Daniela Castro, del Ministerio de Defensa, - Horacio Viqueira y César Cunietti se presentaban ante el personal de Fadea.
Desde comienzos de la semana que termina, Mirta Iriondo es la encargada de conducir los destinos de la Fábrica Argentina de Aviones “Brigadier San Martín” SA (Fadea). En el directorio de la empresa que depende del Ministerio de Defensa de la Nación secundarán a la doctora ingeniera Franco Jonatan Giuggioloni (vicepresidente), Horacio Viqueira (Director ejecutivo) y César Cunietti, el brigadier que representa a Fuerza Aérea Argentina en ese espacio de conducción.
“Lo que venimos haciendo es tomar conocimiento respecto a lo que se ha venido realizando durante los últimos años y sobre la situación general de la empresa. Yo soy bastante conservadora cuando entro a una institución, no toco nada e intento funcionar con las mismas normas y la misma gente”, dice Iriondo a La Nueva Mañana, con un tono marcado por el entusiasmo que le genera el volver a una empresa de la que había sido parte fundamental allá en el 2009, cuando Cristina Fernández de Kirchner tomó la decisión de estatizar la empresa que estaba en manos de Loockhed Martin Aircraft Argentina S.A. Iriondo fue, de hecho, la coordinadora de la Comisión de Seguimiento de aquel contrato de concesión. Previo a eso, ya se desempeñaba como directora general de Planificación Industrial y Servicios para la Defensa en la cartera por entonces comandad por Nilda Garré.
Iriondo sabe que desandando el camino, las proyecciones serán más claras, aunque a los pocos días de asumir tenga en mente la mejor forma de cumplir con los compromisos ya asumidos. Conocedora del terreno que comienza a recorrer desde su nueva función, pone su expectativa en poder diversificar la producción para poder generar sustentabilidad en la actividad, “siempre teniendo en cuenta que estamos en una empresa estratégica para el país y que si tomamos decisiones a corto plazo, las equivocaciones se terminarán pagando en el futuro”.
El Pampa, un emblema de la renacionalización
Según advierte Iriondo, la decisión de retomar la producción de aviones Pampa se tomó durante los primeros años de la gestión de Néstor Kirchner, cuando la empresa todavía estaba en manos de la Lockheed Martin. Se empezó a avanzar con las estructuras y, ya en tiempos de Fadea, se decidió progresar con la remotorización. “Allí hubo un retraso por una modificación en la tobera del avión que generó algunas complicaciones que, para mi gusto se deberían haber resuelto más rápido pero lo cierto es que eso demoró el proceso por un año”, dice la hasta ahora decana de la Facultad de Matemática, Astronomía, Física y Computación (Famaf) de la UNC.
El siguiente paso fue la compra de motores y la modernización de la aviónica. Como los tiempos de compra y entrega también son lentos, el primer prototipo que se pudo presentar, tuvo su primer vuelo en septiembre del 2015.
“Si vos me preguntás si se podría haber hecho más rápido, yo tengo que contestar que posiblemente sí, pero siempre hay que recordar que vivimos en un país periférico y todos los insumos y las herramientas que necesitamos están en dólares. Encima, en esos años había cepo y Fadea no tenía un permiso especial para pagar a los proveedores para que nos entregasen motores cuyo precio rondaba los dos millones de dólares”.
“Yo soy bastante conservadora cuando entro a una institución, no toco nada e intento funcionar con las mismas normas y la misma gente”. ( Mirta Iriondo)
-¿Cuál es la proyección?
-Con el paso del tiempo y el trabajo ya aceitado, en el 2018 empezaron a salir los aviones que se entregaron. En total fueron seis y este año esperamos entregar dos más. Mientras tanto, uno busca poder vender al exterior, pero colocar este tipo de productos en el mercado internacional sin financiación es muy complicado. Ojalá que Guatemala venga con la plata y decida comprarnos con plata en mano, pero yo tengo pocas esperanzas en el corto plazo.
-¿Qué hace falta para cambiar la expectativa?
-Un Banco de Desarrollo que facilite el financiamiento. Hay que ser claros con esto, cuando Embraer vende un avión es porque viene el Banco de Desarrollo de Brasil y le da un crédito al comprador. Es decir, el Estado es el que le paga el avión al contado a Embraer, que de esa manera puede ser sustentable y seguir produciendo. Somos empresas productivas y no financieras. En ese sentido, para avanzar tiene que haber financiamiento de un banco.
Embraer, el socio brasilero
El carguero KC-390, un avión hoy valuado en más de 80 millones de dólares, se comenzó a diseñar allá por el 2007. Dos años más tarde se firmó un memorándum de entendimiento y, en el 2010, el contrato para comenzar la producción de aeropartes. “Hay que tener en cuenta que entrar en un negocio como éste es muy complejo, sobre todo para una empresa como la nuestra que en aquel momento no tenía la experiencia suficiente. Hubo que trabajar mucho, se evolucionó muy bien en todos estos años y, ese crecimiento no ha parado en ningún momento”.
-¿En qué situación se encuentra el trabajo en la actualidad?
-La relación es muy buena, ellos están muy conformes con nuestro trabajo. El volumen de negocio no es muy grande pero ha permitido que nosotros califiquemos con normas internacionales, algo que necesitábamos para poder producir esas aeropartes. En todo este tiempo hemos llegado a producir partes muy importantes del avión, como son las compuertas traseras (por donde se realizan las cargas), partes de la cola y la nariz, flaps y un rack para todo lo que es la electrónica. Hay que recordar que, durante la gestión de Cristina Fernández de Kirchner, el Estado nacional hizo un gran esfuerzo y destinó muchos recursos para montar un laboratorio que sirvió para llevar adelante el trabajo con Embraer y desarrollar las capacidades de la empresa en torno al trabajo con material compuesto. Eso, además, sirvió para fortalecer las capacidades que teníamos en FadeaA. El futuro de este trabajo puntual dependerá también de la cómo le vaya a los brasileros en el mercado.
Conocedora del terreno que comienza a recorrer desde su nueva función, pone su expectativa en poder diversificar la producción para poder generar sustentabilidad en la actividad.
Compromisos asumidos
-Entre las líneas de trabajo abiertas por el macrismo hay una que tiene que ver con el armado de aerogeneradores a través de un convenio con la empresa alemana Nordex. ¿Qué va a pasar con esa unidad de negocios?
-Con Nordex tenemos un contrato a término, que tenía un primer plazo de finalización a noviembre del 2019 pero que se extendió por un tiempo más. Ellos pagan un alquiler y, por las inversiones que han realizado en las instalaciones, sabemos que piensan que puede venir una nueva tanda de aerogeneradores. Eso está muy ligado a los contratos de la Nación con Nordex para la puesta en marcha de parques eólicos. Yo no te podría responder si la expectativa respecto a un nuevo acuerdo con el Gobierno se hará efectiva con un nuevo acuerdo. Tener un nuevo pedido de armado de aerogeneradores dependerá de las ventas de Nordex en la Argentina, no de nosotros porque eso no es un desarrollo propio de Fadea.
-La otra actividad tiene que ver con la reparación de aviones comerciales…
-Ahí hay un trabajo que se viene realizando con Latam y vamos a seguir en esa línea, que también incluye trabajos con otras empresas. Ahora hay un nuevo pedido de cotización y la proyección dependerá de los pedidos que ellos realicen de nuestra capacidad para poder hacer frente a este tipo de mantenimiento.
El desafío de expandirse
-Teniendo en cuenta los tiempos de la producción aeronáutica, ¿cómo se imagina Fadea de acá a 15 años?
-Yo me la imagino con nuevos productos e inversiones. Creo que tenemos que incursionar en otros terrenos. Hay que consolidar lo que venimos trabajando porque nosotros tenemos el deber de proveer a la Fuerza Aérea de los servicios de aviones como Hércules, Pampa y Pucará. Un avión es algo que dura muchísimo tiempo y a esa flota hay que mantenerla. Pero también se pueden vender aviones Pampa al exterior o avanzar con un proyecto que nosotros teníamos en la anterior gestión y que tiene que ver con la producción de aviones más chicos para entrenamiento en aeroclubes, por ejemplo. Nosotros sabemos que a Embraer la producción de ese tipo de aviones no le interesa, por lo que es un mercado al que podemos aspirar. Por otro lado, la producción de aeropartes sigue siendo un camino para profundizar en el mercado exterior, que por otro lado genera la entrada de dólares. Además de todo esto, me parece que podemos incursionar en trabajos con la Conae que nos permitan apuntar a la industria aeroespacial. Todo esto debe hacerse con mucho profesionalismo y tranquilidad. Hoy, esta empresa está viviendo de contratos anuales y esos son tiempos demasiado cortos. En ese sentido, creo que debemos apuntar a la firma de planes quinquenales que nos permita trabajar con una mejor proyección. Los trabajadores están con expectativas, nosotros vamos a seguir con lo que estaba y vamos a agregar más. Asumimos ese compromiso.
https://lmdiario.com.ar/…/mirta-iriondo-fadea-es-una-empres…
Ya un Banco de Desarrollo y no se necesita crear otro banco para mas burocracia, ya que abriendo una oficina en el Banco Nacion dedicada a desarrollo industrial esta solucionado... Y se dice que esta señora es capaz. No entiendo. Saludos.
 
Trazo evolutivo del Sistema IA-63 Pampa (3° Parte) – EL PAMPA NG (Next Generation)

Por Macelo R. Cimino

En diciembre de 1996, un equipo de trabajo de Lockheed Martin Aircra Argentina S.A.(LMAASA), liderado por el Ingeniero Nicolás C. Topa, junto a un plantel de colaboradores compuesto por 21 ingenieros y 9 técnicos especializados, presentó el Informe Técnico I.T. FA-56/96, bajo el título: «PAMPA NG (MISIONIZACION LCAS)- ANALISIS PRELIMINAR DE INGENIERIA». Muy pocos saben que gracias a dicho estudio, se marcó el trazo evolutivo que determinó las posibilidades de expansión del sistema IA-63 Pampa, hacia nuevos estándares.

Nota Completa: http://www.fullaviacion.com.ar/2020...63-pampa-3-parte-el-pampa-ng-next-generation/


Muy interesante!!

Saludos
 
No se la causa que impide que el Pampa, venda al exterior por un momento hasta sospeche de algun operacion de 3ros, bajo se que pesar, pero creer o reventar, le metería un par de ajos macho licuados en la pintura y una rogativa a Pachá Mamá y una promesa al Gauchito Gil, desde lo racional, ya no se me ocurre más nada :mad:
 
Última edición:
No se la causa que impide que el Pampa, venda al exterior por un momento hasta sospeche de algun operacion de 3ros, bajo se que pesar, pero creer o reventar, le metería un par de ajos macho licuados en la pintura y una rogativa a Pachá Mamá y una promesa al Gauchito Gil, desde lo racional, ya no se me ocurre más nada :mad:

No hay que pensar en gualichos, ni mal de ojos ni acciones de terceros. La respuesta es muy simple: es el mercado.

El Pampa se diseñó hace casi 40 años, pero hoy las necesidades y los requerimientos son otros. En algunos casos el Pampa se pudo adaptar pero en otros no, y actualmente son muy pocas las fuerzas aéreas que requieren un entrenador de las características del Pampa.

A eso debemos sumarles algunas "causas internas". La producción estuvo parada por años, recién el año pasado y luego de mil anuncios se pudo reactivar la producción en serie. La remotorización como la incorporación full glass cockpit demoró demasiado y el 90% del avión viene de afuera, hecho que puede complicar el mantenimiento logístico del avión.

Lamentablemente hoy tiene más contras que a favor.
 
Que bueno que todavía queden algunos foristas como Grulla, que suben notas realmente interesantes y enriquecedoras.

Estimo que tu comentario hace referencia directa a mi post.

Reflejo una realidad que muchos no quieren ver, la misma realidad que indica que hoy a casi 4 décadas de iniciado el proyecto, no se logró vender un solo ejemplar. Y en eso ni miento ni difamo ni engaño a nadie. Todos sabemos que es así aunque no resulte interesante ni enriquecedor.

Muchos tampoco quieren ver que estamos frente a un entrenador al cual sueñan con dotarlo de capacidades de un cazabombardero pero el Pampa no fue diseñado para eso porque si conocen lo básico de aviación, se darían cuenta que con un motor tan chico y con un ala recta no puede moverse ni un milímetro de su actual envolvente de vuelo.

Y no está de más recordar que el Pampa original para poder alcanzar todos los parámetros requeridos debía volar con el motor al 100% de su potencia máxima, y eso en aviación significa estar falto de potencia porque no hay margen para nada, ya que podés llevar el motor al 105 %, pero sólo por un minuto pero hay un detalle... dejás ese avión fuera de servicio ya que luego de semejante paliza, el motor debe ir a inspección.

Y estas son todas realidades, totalmente interesantes y enriquecedoras que nos deben desconocerse para no pecar de ignorantes al momento que nos quieran vender un Pampa "artillado" o de combate que NUNCA va a cumplir los más mínimos requerimientos de una aeronave de combate simplemente porque no fue diseñado para ello.

Que nuestros políticos lo quieran disfrazar de caza, es otro tema y si lo hacen no es porque el Pampa pueda, sino porque no quieren poner el dinero en lo que realmente necesita la FAA.
 
No hay que pensar en gualichos, ni mal de ojos ni acciones de terceros. La respuesta es muy simple: es el mercado.

El Pampa se diseñó hace casi 40 años, pero hoy las necesidades y los requerimientos son otros. En algunos casos el Pampa se pudo adaptar pero en otros no, y actualmente son muy pocas las fuerzas aéreas que requieren un entrenador de las características del Pampa.

A eso debemos sumarles algunas "causas internas". La producción estuvo parada por años, recién el año pasado y luego de mil anuncios se pudo reactivar la producción en serie. La remotorización como la incorporación full glass cockpit demoró demasiado y el 90% del avión viene de afuera, hecho que puede complicar el mantenimiento logístico del avión.

Lamentablemente hoy tiene más contras que a favor.

En realidad hay unas cuantas FA que usan aparatos como el Pampa. Tomando como ejemplo al K-8 Karakorum tenemos que vendieron unos 500 ejemplares:

Angola -> 6

Bangladesh -> 9 + 23

Bolivia -> 6

Egipto -> 118

Ghana -> 4

Myanmar -> 32 + 28

Namibia -> 12

Pakistan -> 60 + 32

China -> 190 de 400

Sri Lanka -> 5+2

Sudan -> 17

Venezuela -> 16

Zambia -> 15

Zimbabwe -> 12

Fuente:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hongdu_JL-8

Como se ve todavía se está fabricando y hay órdenes en espera.

El problema es que, como bien indica ud, llegamos tarde, muy tarde.

Cordiales Saludos
 
En realidad hay unas cuantas FA que usan aparatos como el Pampa. Tomando como ejemplo al K-8 Karakorum tenemos que vendieron unos 500 ejemplares:

Angola -> 6

Bangladesh -> 9 + 23

Bolivia -> 6

Egipto -> 118

Ghana -> 4

Myanmar -> 32 + 28

Namibia -> 12

Pakistan -> 60 + 32

China -> 190 de 400

Sri Lanka -> 5+2

Sudan -> 17

Venezuela -> 16

Zambia -> 15

Zimbabwe -> 12

Fuente:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hongdu_JL-8

Como se ve todavía se está fabricando y hay órdenes en espera.

El problema es que, como bien indica ud, llegamos tarde, muy tarde.

Cordiales Saludos

A partir de los años 70's siempre hubo dos segmentos de entrenadores a reacción. Los ligeros representados por el Pampa, S-211, C-101, K-8, L-39, y los medios (Hawk, Alpha Jet, MB-339, etc). A fines de los 90's comienzan a aparecer el segmento superior, los LIFT (M-346, T-50, Yak-130, L-15, etc).

Del primer segmento prácticamente no hubo evolución alguna precisamente por su baja relación peso/potencia y lo limitado de la carga útil. Y ahí es donde entra en Pampa, pero no es un error de diseño o concepción, sino que fueron así diseñados para cumplir los parámetros básicos del momento.

Hoy la ecuación cambió y lamentablemente no hubo ninguna evolución del avión significativa en cuanto a sus prestaciones simplemente porque no hubo un desarrollo que permitiera modificar la célula, incrementar los pesos y dotarlo de un motor de mayor potencia. La nueva aviónica como las pantallas ayudan pero hoy quien pide cinco sistemas de visualización (HUD+UFCP+3 AMLCD) y mandos HOTAS pide más aceleración, más velocidad y más g porque se trata de equipamiento más propio de un LIFT que de un trainer ligero.

Lo mismo sucedió con el Pucará. Si luego de MLV se hubiera avanzado en un desarrollo firme del avión, no sé si hoy el Super Tucano tendría tantas ventas.

Pero atrasamos y repetimos siempre los mismos errores del pasado.
 
No hay que pensar en gualichos, ni mal de ojos ni acciones de terceros. La respuesta es muy simple: es el mercado.

El Pampa se diseñó hace casi 40 años, pero hoy las necesidades y los requerimientos son otros. En algunos casos el Pampa se pudo adaptar pero en otros no, y actualmente son muy pocas las fuerzas aéreas que requieren un entrenador de las características del Pampa.

A eso debemos sumarles algunas "causas internas". La producción estuvo parada por años, recién el año pasado y luego de mil anuncios se pudo reactivar la producción en serie. La remotorización como la incorporación full glass cockpit demoró demasiado y el 90% del avión viene de afuera, hecho que puede complicar el mantenimiento logístico del avión.

Lamentablemente hoy tiene más contras que a favor.
Por eso la oferta de KAI, por permitir ensamblar algunos ejemplares del FA-50 en FAdeA, me parecía mas que interesante. Si bien no permitía dar un gran salto, manteniendo continuidad se vislumbraba un camino hacia una mejora sustancial de productos que podía participar la fábrica.
Y quizás, algún día, producir.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Spirit666 , no entiendo
Se le modifico la avionica a los nuevos Standares, se le incorporo HOTAS y SI SE LE CAMBIO EL MOTOR que en si tiene mas potencia a pesar de estar desrateado.

No deja de ser un entrenador y aunque le hagas todo para el GT seria un LIFT ligero , no mas de eso

Tambien hablas de que durante 40 años no se vendio, en esos 40 años cuantos realmente estuvo en produccion, cuando lo estuvo y se ofrecio al Exterior casi se venden 60 a ISRAEL en los 80,salvo los 6 hechos internamente por LM para la FAA no se produjo en serie, recien el año pasado se comenzo a producir la ultima version PAMPA III Block 1 y ya tiene en principio una primera venta si termina en buen puerto.

Si podemos decir que todo fue muy lento, y tambien que le falta cerrar temas para que sea atractivo para la venta, precisamente todas las mejoras de las que se habla es para eso y porque si la FAA tiene que tener como SDA Ligero de ataque al PAMPA pueda portar mas que un pod de 7,62 o unos cohetes de 57 mm.

Esta la propuesta de que si se refuerza el Ala se banque 7 G que para un entrenador con capacidad LIFT ligera es mas que suficiente, no es un HAWK .

EL Pampa apunta actualmente a instruccion y reemplazo de los A37 por eso es que las mejoras apuntaran, segun mi opinion a ese mercado y como el A37 es un avion CAS hay que mejorarlo en ese aspecto, o sea se esta apuntando a un nicho de venta interesante que no esta cubierto por el K8

Vos mismo comentas de un requerimiento de la FAA del año 2018 por 12 Pampa IIIblock 1 para la VI con indicativo "A" y 12 block 2 que no se adonde iran, de hecho el block 2 no existe todavia
 
Última edición:
Spirit666 , no entiendo
Se le modifico la avionica a los nuevos Standares, se le incorporo HOTAS y SI SE LE CAMBIO EL MOTOR que en si tiene mas potencia a pesar de estar desrateado.

No deja de ser un entrenador y aunque le hagas todo para el GT seria un LIFT ligero , no mas de eso

Tambien hablas de que durante 40 años no se vendio, en esos 40 años cuantos estuvo en produccion y se ofrecio al Exterior y casi se vende a ISRAEL en su primera etapa de producccion, recien el año pasado se comenzo a producir la ultima version PAMPA III Block 1 y ya tiene en principio una primera venta si termina en buen puerto.
Si podemos decir que todo fue muy lento, y tambien que le falta cerrar temas para que sea atractivo para la venta, precisamente todas las mejoras de las que se habla es para eso y porque si la FAA tiene que tener como SDA Ligero de ataque al PAMPA pueda portar mas que un pod de 7,62 o unos cohetes de 57 mm.

Esta la propuesta de que si se refuerza el Ala se banque 7 G que para un entrenador con capacidad LIFT ligera es mas que suficiente, no es un HAWK .

EL Pampa apunta actualmente a instruccion y reemplazo de los A37 por eso es que las mejoras apuntaran, segun mi opinion a ese mercado y como el A37 es un avion CAS hay que mejorarlo en ese aspecto

El Pampa nació entrenador, es un entrenador y morirá entrenador.

Su envolvente de vuelo es la misma de siempre, al igual que sus límites aerodinámicos y estructurales.

El recambio de motor, la incorporación del SINT como las posteriores tres pantallas ayudaron a mantenerlo actualizado como entrenador. pero no se modificó ningún otro aspecto relativo a prestaciones.

En consecuencia colgarle una bombita o un misil guiado o no, repercutirá directamente en sus prestaciones sea por el peso como por el arrastre aerodinámico del arma. Y eso no lo inventé yo, sino la física del vuelo.

Dejemos en paz al Pampa y si necesitamos una aeronave ligera de ataque o un caza ligero, compremos una que haya sido diseñada para tal fin.
 
No hay que pensar en gualichos, ni mal de ojos ni acciones de terceros. La respuesta es muy simple: es el mercado.

El Pampa se diseñó hace casi 40 años, pero hoy las necesidades y los requerimientos son otros. En algunos casos el Pampa se pudo adaptar pero en otros no, y actualmente son muy pocas las fuerzas aéreas que requieren un entrenador de las características del Pampa.

A eso debemos sumarles algunas "causas internas". La producción estuvo parada por años, recién el año pasado y luego de mil anuncios se pudo reactivar la producción en serie. La remotorización como la incorporación full glass cockpit demoró demasiado y el 90% del avión viene de afuera, hecho que puede complicar el mantenimiento logístico del avión.

Lamentablemente hoy tiene más contras que a favor.

Lo lamento, que te lo tomaras como un comentario "Serio", fue un chiste y por el tenor del comentario que fuese tomado con algo de humor, pero si tenes razón, viendo como lo planteas tal vez debió hacerse (el gualicho) hace 40 años, de hecho que no lo del gualicho, pero la mano negra de intereses espurios para que no entre a otros mercados es altamente posible, tan posible, como la falta de capacidad de la empresa como para no tener la visión de buscar, si no tiene un área de ventas de comercio exterior, habérselo dado a comercializar a terceros.-
PD: No creo en gualichos, si en las casualidades y causalidades, la venta armamentista internacional esta llena de vericuetos que, posiblemente, hoy FADEA, comiese a entender, pero eso es ya una importante enseñanza a futuro (que puerta tocar y que % bueno no hace falta mas explicaciones)
Te saluda atentamente
Vizcacha
PD: Lamento que un chiste tonto (que no tenia otra razon que arrancar una sonrisa derivara en esto), te pudiera haber afectado de esta forma, pero ojo que me queda La Madre María y Pancho Sierra Beerchug
 
Última edición:

El-comechingón

Fanático del Asado
Muy interesante la nota y los comentarios que despertó.

A mi me llamó la atención un punto: "Con la llegada de Lokheed a Córdoba y por no haber nuevos pedidos se estuvo a punto de eliminar la línea de producción para dar espacio a la del A-4AR"

Nunca escuche nada sobre la posibilidad o no... (nunca escuche o leí nada) sobre producción de A-4 en Fadea....

Que es esto?
 
EL Pampa apunta actualmente a instruccion y reemplazo de los A37 por eso es que las mejoras apuntaran, segun mi opinion a ese mercado y como el A37 es un avion CAS hay que mejorarlo en ese aspecto, o sea se esta apuntando a un nicho de venta interesante que no esta cubierto por el K8

En realidad el K-8 cumple también el rol de CAS ->

https://www.airforce-technology.com/projects/hongdu-k8/

https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=875

Ahi se aclaran que puede usar el soporte ventral para un cañón del 23 mm, y una capacidad de carga de 1000 kg de bombas, o cohetes de 57 mm, o misiles AA IR. Otro punto a favor es que tiene capacidad de usar tanques de combustible desechables.

Por desgracia el K-8 tiene bien cubierto el rol.

Cordiales Saludos
 
El Pampa nació entrenador, es un entrenador y morirá entrenador.

Su envolvente de vuelo es la misma de siempre, al igual que sus límites aerodinámicos y estructurales.

El recambio de motor, la incorporación del SINT como las posteriores tres pantallas ayudaron a mantenerlo actualizado como entrenador. pero no se modificó ningún otro aspecto relativo a prestaciones.

En consecuencia colgarle una bombita o un misil guiado o no, repercutirá directamente en sus prestaciones sea por el peso como por el arrastre aerodinámico del arma. Y eso no lo inventé yo, sino la física del vuelo.

Dejemos en paz al Pampa y si necesitamos una aeronave ligera de ataque o un caza ligero, compremos una que haya sido diseñada para tal fin.

Comparto el 100% tu comentario pero para cualquier pais normal, no lo veo aplicable para Argentina. Hace años y me imagino que al menos por los próximos 20 años seremos un pais sumamente pobre y con sistemas de defensa acordes a paises del tercer mundo. Es por eso que a la hora de repeler una hipotética agresión tendríamos que recurrir a lo que se tenga a mano. Ahí es donde podes terminar utilizando un Pampa III como si fuera un avión de ataque. recorda al Ing. Julio Marcelo Perez y el pepazo que le clavo a los piratas.
 
Estimo que tu comentario hace referencia directa a mi post.

Reflejo una realidad que muchos no quieren ver, la misma realidad que indica que hoy a casi 4 décadas de iniciado el proyecto, no se logró vender un solo ejemplar. Y en eso ni miento ni difamo ni engaño a nadie. Todos sabemos que es así aunque no resulte interesante ni enriquecedor.


No, para nada hace referencia a tu post, porque las tuyas son opiniones fundamentadas con las que se puede estar de acuerdo o no, al fin de cuentas, quien es el dueño de la verdad?. A lo que hago referencia es a los trascendidos interesados, aparecidos en medios totalmente parciales, cuando no extraidos dealgun mensaje de WSque lo unico que persiguen es que alguien afin a la idea lo repita y lo trasmita como un hecho consumado cuando la verdad es que no pasó de un rumor intencionado.
 
Los opositores al pampa. Nos taladran sobre sus bajas prestaciones, pero bancarse. 6G no es joda, al forista spirit le digo creo que hablas sobre lo que queres ver, ósea un entrenador sin posibilidades, lo.que apena es que sabes de aviacion y manejas datos tecnicos que podrían ayudar a tener una mirada clara sobre el desarrollo de esta noble maquina, pero la historia demuestra que no todo es rigido e inmutable como lo pones, en diseño de aviacion, cuantas baratas voladoras pasaron a ser máquinas de guerram formidables sino.....mira el diseño de los super etendarte por ejemplo como empezo.
 
En caso, Dios no quiera, que no le vendamos un solo Pampa o 5 aparatos en total a X de acá a 5 años, ¿admitiríamos que comercialmente es un fracaso? así una vez terminada la serie requeridas por el MDEF ¿cerraríamos producción con la previsión de spares para 30 años del Pampa tras 40 años de PAMPA? Veámoslo desde otra óptica, viabilidad económica pura y dura. Yo prefiero honestamente producir bajo licencia un helo ligero símil un PZL ws 4, que hace falta y un avión símil Pilatus Porter que puede adaptarse en infinidad de modelos y venderlos como churros. 2 cosas pero bien que puedan integrar la industria local. Como primer paso haciendo caja con un horizonte de mediano plazo y previsibilidad.O hago la fácil.. tanto dinero tanto compro fuera así me garantizo entrega y concreción. Cosas intermedias no.
 
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