Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
No es un error lo del radar

y que nosotros discutamos que no es posible, no condice con los estudios hechos Por LM en su momento y las intenciones que tendría FADEA + MDD al respecto.
Análisis de factibilidad que no salieron del papel...e intenciones que son más humo que otra cosa. Ponerle un radar al Pampa es un sinsentido (le van a colgar misiles BVR??).

Si vamos a tirar plata, que sea en un pod EO/IR, que de última se lo podamos colgar a otros sistemas de armas.
 
Análisis de factibilidad que no salieron del papel...e intenciones que son más humo que otra cosa. Ponerle un radar al Pampa es un sinsentido (le van a colgar misiles BVR??).

Si vamos a tirar plata, que sea en un pod EO/IR, que de última se lo podamos colgar a otros sistemas de armas.
Y si el cliente lo pide? Es técnicamente posible? Si Uruguay o el que sea lo quiere con radar porque no hacerlo
 
Y si el cliente lo pide? Es técnicamente posible? Si Uruguay o el que sea lo quiere con radar porque no hacerlo
Parecería que es posible, la cuestión es el resultado de esa integración, si realmente satisface las necesidades, porque no es solo integrar un radar, es un SDA y este debe tener la performance y costo adecuado a lo que se pretende de el para el combate real.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Análisis de factibilidad que no salieron del papel...e intenciones que son más humo que otra cosa. Ponerle un radar al Pampa es un sinsentido (le van a colgar misiles BVR??).

Si vamos a tirar plata, que sea en un pod EO/IR, que de última se lo podamos colgar a otros sistemas de armas.

Eso porque vos pensas en un radar tipo ELTA 2032, algo que es demasiado potente para desperdiciar en un Pampa

que tenga un radar con 50 km le basta y le sobra.
Por supuesto son opiniones, para mi irán por un radar muy sencillo y no es un radar para incorporar BVR que es un sinsentido total

¿tirar plata si lo pide un cliente?

Saludos
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
¿tirar plata si lo pide un cliente?
Teniendo FA-50, Yak130 y M346FA por mencionar algunos ¿en serio creés que alguien va a abrir la billetera para financiar la integración de un radar limitado como el que proponés?
que tenga un radar con 50 km le basta y le sobra.
¿Cual sería la finalidad de un radar con tan poco alcance? Porque si querés algo para detectar vuelos ilegales, montemos el pod FixView/INVAP en un TC12, te va a resultar mucho más útil.
Eso porque vos pensas en un radar tipo ELTA 2032, algo que es demasiado potente para desperdiciar en un Pampa
Un radar en el Pampa es un desperdicio, sea ELTA, AN/APG o INVAP
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Y si el cliente lo pide? Es técnicamente posible? Si Uruguay o el que sea lo quiere con radar porque no hacerlo
Porque hay que poner mucha $. Ahora, si un tercero está dispuesto a bancar todo la estapa de análisis/estudios de factibilidad, sumado al proceso integración, vuelos de ensayos y certificaciones (además de llevarse aviones) bienvenido sea.
 
Ambito, Edgardo Aguilera:
12 de octubre de 2020:

"En ésa línea la exportación del Pampa III a clientes regionales es un alivio, el management aún no internalizó el pedido reciente de Uruguay por una partida de 4 a 5 aeronaves. Uruguay proyecta la adquisición con aviones que tengan incorporado un radar multimisión (capacidad aire-aire, aire-superficie y soporte de navegación), desarrollo ya evaluado por FAdeA en diseño, resta la selección del equipo a instalar y su integración con la aviónica Elbit."

(....)


Curiosamente la FAU a recibido ofertas de aviones con y sin radar.............. hay que ver si la FAU requiere un radar...............

Saludos
 

me262

Colaborador
también creo que se había discutido acá el tema del radar, y sobre eso en particular ni había ningún estudio, solo una maqueta marqutinera.
Estimado, no fue solo una maqueta marketinera.

Salió como una publicación oficial de Lockheed de la filial de Sensores y Sistemas marítimos de NY, y con el prestigio que tienen no van a hacer un anuncio público si no lo pueden materializar en los hechos...


20 años después de ese anuncio, hay radares mucho mas livianos como el Lynx de General Atomics que pesa 37 kg, como el que utiliza el Reaper.


Ponerle radar se puede poner...

Saludos.
 
Parecería que es posible, la cuestión es el resultado de esa integración, si realmente satisface las necesidades, porque no es solo integrar un radar, es un SDA y este debe tener la performance y costo adecuado a lo que se pretende de el para el combate
Porque hay que poner mucha $. Ahora, si un tercero está dispuesto a bancar todo la estapa de análisis/estudios de factibilidad, sumado al proceso integración, vuelos de ensayos y certificaciones (además de llevarse aviones) bienvenido sea.
Si me preguntan a mi no veo cosa más inútil que un Pampa con radar, menos en Uruguay que con poca inversión tiene todo su espacio aéreo radarizado desde tierra. Si creo que está bueno que el Pampa se pueda adaptar a distintas necesidades, si lo quieren con radar y pintado de rosa que lo hagan.
 
Bien, entonces un pampa con radar e integración de misiles no tendría sentido ya que todos concluyen en que es inutil, pero uno puede suponer que de darse ese caso sd deduce que es para mayor presición para pegarle a algo ilegal, un avión de bajas performances, la cuestión es que con unos buenos pod de 12mm o 20 eso lo puede hacer de sobra, entonces me preguntó para que meter guita en misiles y radar?
Algo no cierra con esas afirmaciones, para que le meterían misiles aire aire, si con ametralladoras abatis cualquier avión ilegal o de bajas prestaciones? Y no coincide tampoco en el rol de ataque ligero.
O es humo o realmente hay alguna capacidad más en el pampa....que lo haría factible.
 
Algo no cierra con esas afirmaciones, para que le meterían misiles aire aire, si con ametralladoras abatis cualquier avión ilegal o de bajas prestaciones? Y no coincide tampoco en el rol de ataque ligero.
O es humo o realmente hay alguna capacidad más en el pampa....que lo haría factible.
Pueden ser misiles para autodefensa, no creo que tenga algún otro uso que lo justifique.
 
Pueden ser misiles para autodefensa, no creo que tenga algún otro uso que lo justifique.
Autodefensa contra que? Un caza? un helicóptero te lo baja con unas buenas ametralladoras, un Turbohelice tipo ST capaz aunque tampoco le veo mucho sentido.
Yo ya tengo mí propia idea del pampa y no la quiero hacer larga por qué no llego a ningún lado, pero hablo sobre todo por lo vertido y la opinión general del foro hasta ahora, sobre el IA63 y esos supuestos misiles y radar.
 
Autodefensa contra que? Un caza? un helicóptero te lo baja con unas buenas ametralladoras, un Turbohelice tipo ST capaz aunque tampoco le veo mucho sentido.
Yo ya tengo mí propia idea del pampa y no la quiero hacer larga por qué no llego a ningún lado, pero hablo sobre todo por lo vertido y la opinión general del foro hasta ahora, sobre el IA63 y esos supuestos misiles y radar.
Contra que lo puede usar ya es problema del que lo compre, no hablo de la FAA. Solo unos ej...los K8 acaso no los pueden portar, los L159, Hawk, ST...creo haber visto que hasta algunos P3 Orion los cualgan y seguro me olvido de muchos.
 
No es un error lo del radar

y que nosotros discutamos que no es posible, no condice con los estudios hechos Por LM en su momento y las intenciones que tendría FADEA + MDD al respecto.

Qué aparato de las características del Pampa está equipado con radar multimodo?

Cordiales Saludos
 
Otra vez se vuelve a mencionar, en la nota precedente de Ambito, la posibilidad de un Pampa con radar multimodo, supongo que será un error, creo que ya se había discutido acá que no era posible.

También habría que ver la verosimilitud del supuesto pedido que habría efectuado Uruguay por 4 o 5 Pampas.

Compartí parte de la nota por tener esos dos detalles llamativos, más allá de lo creíble o no que pueda resultar.

Por lo que se pudo leer acá de los compañeros foristas uruguayos, no les interesa el Pampa. No cumple con lo que ellos quieren.

Cordiales Saludos
 

nico22

Colaborador
Salio en boletin oficial la contratacion para construir un pampa III

MINISTERIO DE DEFENSA​

Decisión Administrativa 1839/2020​

DECAD-2020-1839-APN-JGM - Contratación Directa Interadministrativa N° 35-0024-CDI20​


Ciudad de Buenos Aires, 09/10/2020
VISTO el Expediente N° EX-2020-60435871-APN-DCYC#MD, los Decretos Nros. 1023 del 13 de agosto de 2001, 1030 del 15 de septiembre de 2016, ambos con sus respectivos modificatorios y normas complementarias, y
CONSIDERANDO:
Que por el Expediente citado en el Visto tramita la Contratación Directa Interadministrativa N° 35-0024-CDI20 para la “Fabricación de aeronave Pampa III y adquisición de materiales Pampa para la FUERZA AÉREA ARGENTINA (FAA)”.
Que la Contratación Directa referida precedentemente se encuadra en el apartado 8, inciso d) del artículo 25 del Decreto Nº 1023/01 y en el artículo 22 del Reglamento del Régimen de Contrataciones de la Administración Nacional aprobado por el Decreto Nº 1030/16.
Que por la Resolución del MINISTERIO DE DEFENSA Nº 292 de fecha 20 de agosto de 2020 se declaró Secreto Militar, en los términos del Decreto N° 9390/63, por ser de carácter estrictamente técnico, la naturaleza de sus prestaciones y su relación directa con la seguridad y defensa nacional, a los Anexos I, II, III y IV del Contrato Interadministrativo de Prestación de Servicios Aeronáuticos celebrado entre el MINISTERIO DE DEFENSA y la FÁBRICA ARGENTINA DE AVIONES “BRIGADIER SAN MARTÍN” S.A. (FAdeA S.A.), correspondiente al período 2020, y a los Informes Técnico, Económico – Financiero referidos a dicho contrato.
Que, en dicho marco, el MINISTERIO DE DEFENSA y la FÁBRICA ARGENTINA DE AVIONES “BRIGADIER SAN MARTIN” S.A. (FAdeA) celebraron un Contrato Interadministrativo que prevé la “Fabricación de aeronave Pampa III y adquisición de materiales Pampa para la FUERZA AÉREA ARGENTINA (FAA)” para el período 2020, por un monto total de DÓLARES ESTADOUNIDENSES TRECE MILLONES CUATROCIENTOS UN MIL NOVENTA Y TRES (U$D 13.401.093) en concepto de Materiales y PESOS CIENTO NOVENTA Y OCHO MILLONES CIENTO CINCUENTA Y TRES MIL OCHOCIENTOS VEINTE ($ 198.153.820) en concepto de Mano de Obra.
Que el referido contrato contribuye al interés público y a la utilidad nacional, ya que está vinculado a la defensa del Estado Nacional a través del mantenimiento de la capacidad operacional de las Fuerzas Armadas, con el fin de garantizar la protección del territorio nacional.
Que en virtud de lo expresado precedentemente corresponde aprobar el citado Contrato Interadministrativo.
Que la DIRECCIÓN GENERAL DE PRESUPUESTO del MINISTERIO DE DEFENSA ha manifestado que cuenta con crédito presupuestario para atender los gastos que emanen del presente contrato interadministrativo.
Que el servicio jurídico permanente del MINISTERIO DE DEFENSA ha tomado la intervención que le compete.
Que la presente medida se dicta en virtud de lo dispuesto por el artículo 100, incisos 1 y 2 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL, el artículo 35 inciso b) y su Anexo del Reglamento de la Ley de Administración Financiera y de los Sistemas de Control del Sector Público Nacional Nº 24.156 y sus modificatorias, aprobado por el Decreto Nº 1344/07 y sus modificatorios y por el artículo 9°, incisos d) y e) y su Anexo del Reglamento del Régimen de Contrataciones de la Administración Nacional, aprobado por el Decreto Nº 1030/16.
Por ello,
EL JEFE DE GABINETE DE MINISTROS
DECIDE:
ARTÍCULO 1°.- Apruébase el procedimiento de selección correspondiente a la Contratación Directa Interadministrativa N° 35-0024-CDI20 para la “Fabricación de aeronave Pampa III y adquisición de materiales Pampa para la FUERZA AÉREA ARGENTINA (FAA)”.
ARTÍCULO 2º.- Adjudícase la referida Contratación Directa Interadministrativa N° 35-0024-CDI20 a la FÁBRICA ARGENTINA DE AVIONES “BRIGADIER SAN MARTÍN” S.A. (FAdeA) -C.U.I.T. N° 30-67822197-6, por un monto total de DÓLARES ESTADOUNIDENSES TRECE MILLONES CUATROCIENTOS UN MIL NOVENTA Y TRES (U$D 13.401.093) en concepto de Materiales y PESOS CIENTO NOVENTA Y OCHO MILLONES CIENTO CINCUENTA Y TRES MIL OCHOCIENTOS VEINTE ($ 198.153.820) en concepto de Mano de Obra.
ARTÍCULO 3º.- La suma de DÓLARES ESTADOUNIDENSES TRECE MILLONES CUATROCIENTOS UN MIL NOVENTA Y TRES (U$D 13.401.093) en concepto de Materiales y PESOS CIENTO NOVENTA Y OCHO MILLONES CIENTO CINCUENTA Y TRES MIL OCHOCIENTOS VEINTE ($ 198.153.820) en concepto de Mano de Obra, será imputada con cargo a las partidas presupuestarias específicas de la Jurisdicción 45 – Subjurisdicción 45-20 - MINISTERIO DE DEFENSA.
ARTÍCULO 4º.- Autorízase a la DIRECCIÓN DE CONTRATACIONES Y COMPRAS dependiente de la SUBSECRETARÍA DE GESTIÓN ADMINISTRATIVA del MINISTERIO DE DEFENSA a emitir la correspondiente Orden de Compra.
ARTÍCULO 5º.- Autorízase a la DIRECCIÓN GENERAL DE MATERIAL de la FUERZA AÉREA ARGENTINA a emitir las correspondientes Órdenes de Trabajo.
ARTÍCULO 6º.- Comuníquese, publíquese, dese a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese. Santiago Andrés Cafiero - Agustin Oscar Rossi
e. 13/10/2020 N° 45869/20 v. 13/10/2020

Fecha de publicación 13/10/2020
 
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