Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[michelun]

Es bastante chino en realidad (por lo menos eso le criticaban). Salvo motor que es ruso (tiene opción china como ud bien sabe) y el asiento eyector que es pirata (los chinos tambièn tienen opciones en esto). La aviónica es china (justamente porque Francia dijo "no"), la ferreterìa en su mayorìa china, y en el caso de los pods se puede elegir.

Listo, entonces, siendo así, y a los demás usuarios de esa porquería no se le complica la logística, teniendo su mayor usuario, aparatos con radar, avionica y asiento eyector de origen occidental, no veo el por que con la albondiga coreana, si pueda pasar.

En realidad lo de Francia con el JF-17 muestra que el poner la $$$ sobre la mesa y ser un buen cliente, no alcanza. . . Paquistan es usuario de los "delta" e incluso puso un centro de mantenimiento , pero otro cliente de màs peso dijo "no" y se acabò la historia.

Cordiales Saludos

JAJAJJAJAJAJAJA
Pero por favor.
Vos pensas que a la India le regalan algo?
Lo que esto demuestra, es que éste país puso mucho mas plata sobre la mesa, que Paquistán.
Mientras a la India le venden la modernización de los M-2000 al precio de lo que cuesta una X wing, a Paquistan le vendió toda la linea de mantenimiento, y fabricación de spares para su flota de M-3/5, y a su vez, le permite seguir comprado de éstos aparatos al rededor del mundo.
Ahora bien, para ésto, Paquistán, puso sobre la mesa, una caminada de guita, osea, que tampoco fue gratís
El día de mañana, cuando francia casi no vuele mas los M-2000,estoy mas que seguro, que si va Paquistán, y le propone lo mismo que hicieron con los M-3/5, pero ésta vez con los M-2000, vos pensas que Francia le va a decir, no no, mi amigo es la India...

 

[michelun]

Evidentemente no vamos a estar de acuerdo . . . Para mí el que nos quisieran vender a nosotros les perjudicaría el negocio a los de la KAI, presentes y potenciales.

Cordiales Saludos

Kai, no se negó a vendernos nada.
KAI dijo que va a seguir estudiando como saltar éste escoyo.
El que no quiso comprar y tiró todo por la borda, al encontrar la escusa perfecta, fue el Estado Argentino.

 

[Panoramix]

Kai, no se negó a vendernos nada.
KAI dijo que va a seguir estudiando como saltar éste escoyo.
El que no quiso comprar y tiró todo por la borda, al encontrar la escusa perfecta, fue el Estado Argentino.

No leí hasta ahora ninguna carta o comunicado donde dijeran que dan por cerradas las negociaciones con KAI, si la respuesta Rossi mas dirigida al RU. Eso no significa que no sea como vos decís pero estamos en Argentina y ya sabemos que todo puede pasar. Eso de que están estudiando como solucionarlo le veo medio chamullo, una salida decorosa y nada mas pero ponele que sea así, quien va a pagar el costo de esos cambios? obviamente nosotros, o sea, 4 años después que te pasaron un precio y te dijeron que los piratas no metían la cuchara te dicen que tenes que cambiar 6 componentes y que eso lo pagas vos lo que ya cambia el precio del aparato que ya lo veníamos pichuleando. Que se yo...nosotros no somos los mejores compradores pero aca me parace que Kai se excavó la tumba sola y si le bajan el pulgar definitivamente al coso ese no me parece mal.

 

[harryeltecnico]

Sacando al FA50 que eligio la FAA
¿El JF17 fue probado en vuelo?
Por que por lo menos yo,el unico motivo que lei para no tenerlo en cuenta fue la logistica,sobre rendimiento nada de nada.

 

[Charly B.]

Sacando al FA50 que eligio la FAA
¿El JF17 fue probado en vuelo?
Por que por lo menos yo,el unico motivo que lei para no tenerlo en cuenta fue la logistica,sobre rendimiento nada de nada.

Cuando hubo interés no existía el biplaza, así que no.

 

[harryeltecnico]

Cuando hubo interés no existía el biplaza, así que no.

Gracias

 

[Eduardo Moretti]

El curioso caso de los aviones de combate argentinos​

Por
Redacción
-
11 noviembre, 2020

(....)

El curioso caso de los aviones de combate argentinos

Por Valius Venckunas Los aviones de combate son la crème de la cosecha de cualquier fuerza aérea. Son cruciales para proteger el espacio aéreo de un país,

www.zona-militar.com

 

[michelun]

No leí hasta ahora ninguna carta o comunicado donde dijeran que dan por cerradas las negociaciones con KAI, si la respuesta Rossi mas dirigida al RU.

Suficiente para mi, que éste tipo haya salido a decir lo que dijo.
Con eso, te da a entender que no van a comprar un soto.

. Eso de que están estudiando como solucionarlo le veo medio chamullo, una salida decorosa y nada mas pero ponele que sea así, quien va a pagar el costo de esos cambios? obviamente nosotros,

Si, es una forma de decir, si pagas la integración de otros equipos, no te puedo vender.
Tampoco vamos a pretender que ese gasto corra por cuenta de KAI, si los que tienen el problema con UK, somos nosotros.

o sea, 4 años después que te pasaron un precio y te dijeron que los piratas no metían la cuchara te dicen que tenes que cambiar 6 componentes y que eso lo pagas vos lo que ya cambia el precio del aparato que ya lo veníamos pichuleando. Que se yo...nosotros no somos los mejores compradores pero aca me parace que Kai se excavó la tumba sola y si le bajan el pulgar definitivamente al coso ese no me parece mal.

No.
KAI nunca dijo que los britone sno sé metian.
Fueron los mismos britones,tras una consulta por parte de Argentina, que no se oponían a la compra de esos aviones.
El problema está, en que tenemos político jetones,brabucones de escritorio, que usan ésta excusa, como ya pasó antes, para no comprar nada.

 

[Panoramix]

Suficiente para mi, que éste tipo haya salido a decir lo que dijo.
Con eso, te da a entender que no van a comprar un soto.

bueno, digamos que esa es la interpretación tuya de sus dichos que no necesariamente sea lo que va a pasar, personalmente siempre dejo abierta una esperanza.

Si, es una forma de decir, si pagas la integración de otros equipos, no te puedo vender.
Tampoco vamos a pretender que ese gasto corra por cuenta de KAI, si los que tienen el problema con UK, somos nosotros.

no, obviamente, elk problema es nuestro y deberiamos pagar nosotros esas modificaciones.

No.
KAI nunca dijo que los britone sno sé metian.
Fueron los mismos britones,tras una consulta por parte de Argentina, que no se oponían a la compra de esos aviones.
El problema está, en que tenemos político jetones,brabucones de escritorio, que usan ésta excusa, como ya pasó antes, para no comprar nada.

no es lo que interpreté de los dichos de Biguá, entiendo que era uno de los requisitos de la FAA cuando se empezaron las charlas y en ese entonces estaba todo ok.
Con respecto a los politicos bueno...cuando no eran jetones o brabucones tampoco trajeron nada asique no creo que ese sea el problema sino que cada uno está ahi por sus intereses politicos y no de defensa.

 

[Karkas]

Estimado, este comentario del FC-1 ya lo hicieron antes.

Que es el FC-1..?

El avión es el JF-17, que lo fabrica Pakistán en un 58% y con partes chinas en un 42% con motor ruso.
China no tiene fábrica de FC-1, y tiene 4/5 aviones para hacer los desarrollos.

Que China proponga un avión con partes chinas hay que certificarlo previo a la línea de producción y eso lleva años.

Los motores chinos se usan en algunos bimotores, los monomotores chinos no usan de serie motores chinos, usan rusos (J-10 Saturn Al-31F, y JF-17 Klimov RD-93) por la falta de confiabilidad del motor chino.

El JF-17 block 3, que hizo su primer vuelo en diciembre y cuyo motor mejorado RD-93MA en julio estaba en pruebas de cámara térmica en Rusia, tiene para rato hasta que esté certificado y pueda entrar en línea de producción.

La línea de fabricación del Peugeot 208 costó unos 320 millones de dólares para un producto de 20 mil dólares.
Cuánto piensa que costará una línea de producción para un producto que no existe, que cuesta unos 40 millones de dólares..?

Saludos.

Tiene razón M... lo digo es que creo sería una opción desarrollar una versión local del FC1, tal como hizo Pakistán... Le aclaro que tomó esa opción pues me parece que ya no nos quedan alternativas de 0km. Saludos

 

[Karkas]

Y que cara$% tiene que ver ello con la calidad o disponibilidad de los aparatos que se debaten? Que acá sea inexistente una política de defensa coherente en nada respalda que un avión sea más capaz...

Lo relaciono en tanto en el debate se cuestiona la calidad del sistema, y eso es algo que Pakistán (imagino) ha tenido en cuenta al impulsar semejante programa y la producción de tantas unidades... Y la observación respecto del pampa no refiere a la inexistente política de defensa, sino a la cuestión de las alternativas que nos quedan. Saludos

 

[Karkas]

También podría apostarse a la albóndiga coreana semejante inversión, aunque en el caso, imagino que sería un tanto mayor, por qué además tenés que integrar toda la gama de armamento que no tiene.

 

[rojo]

Se dice que se sabe del problema desde un principio hace 5 años kAI está estudiando el caso??, si no trae la solución no hay que seguir esperando hay que mirar otra cosa.
Kfir o F16 bajo los requerimientos presentados por la FAA

 

[Karkas]

Se dice que se sabe del problema desde un principio hace 5 años kAI está estudiando el caso??, si no trae la solución no hay que seguir esperando hay que mirar otra cosa.
Kfir o F16 bajo los requerimientos presentados por la FAA

Y... Por plataforma lógicamente iria x F16... Salvó que venga con muchas restricciones.

 

[tanoarg]

Se dice que se sabe del problema desde un principio hace 5 años kAI está estudiando el caso??, si no trae la solución no hay que seguir esperando hay que mirar otra cosa.
Kfir o F16 bajo los requerimientos presentados por la FAA

es muy simple rojo, desde hace 5 años, se tenia el visto bueno de uk....cambio el gobierno y la politica del mismo frente al tema malvinas, y uk cambio su postura.
vos crees que tanto la faa como el mindef no haya sondeado preavimente si se iban a contar con dichos elementos o no?. estate seguro que la FAA hizo un estudio pormenorizado y toco a todos los proveedores directos e indirectos de dicho avion, antes de tomar la decision de seguir con el mismo.

 

[tanoarg]

de igual manera....al dope....porque iban a venir sin diente alguno.

 

[AlexdG]

Puede ser que Pakistan tenga mas de 100 JF-17 ?
Que haya otros paises intentando comprarlos... ?
Que China incrementa su producción:

https://www.thenews.com.pk/latest/6...-jf-17-fighter-jets-production-in-2020-report

y acá, que nos la sabemos todas, decimos que casi que no sirve para nada ?

Aclaro que no estoy en condiciones de opinar técnicamente, sólo estoy tratando de entender lo que sucede, asi que espero nadie se sienta aludido porque esa no es mi intención.

 

[rojo]

es muy simple rojo, desde hace 5 años, se tenia el visto bueno de uk....cambio el gobierno y la politica del mismo frente al tema malvinas, y uk cambio su postura.
vos crees que tanto la faa como el mindef no haya sondeado preavimente si se iban a contar con dichos elementos o no?. estate seguro que la FAA hizo un estudio pormenorizado y toco a todos los proveedores directos e indirectos de dicho avion, antes de tomar la decision de seguir con el mismo.

Yo tengo entendido que no, que para el caza no había autorización, no es el caso de los Texan ni los Pampa dónde tampoco hoy tendriamos problemas con las partes ya que no son considerados preocupantes.

 

[Panoramix]

es muy simple rojo, desde hace 5 años, se tenia el visto bueno de uk....cambio el gobierno y la politica del mismo frente al tema malvinas, y uk cambio su postura.
vos crees que tanto la faa como el mindef no haya sondeado preavimente si se iban a contar con dichos elementos o no?. estate seguro que la FAA hizo un estudio pormenorizado y toco a todos los proveedores directos e indirectos de dicho avion, antes de tomar la decision de seguir con el mismo.

Menos mala que no se compraron antes del 2019 entonces porque quedaban en tierra 0km. El reclamo por Malvinas siempre va a estar (eso espero), si lo que molesta son “las formas” bueno...estaríamos dependiendo del humor pirata. Me parece que a esta altura ir a pedir permiso para usar algunos componente de ellos es por lo menos una bajada de pantalones tremenda y eso sin tener en cuenta que le hacemos un favor porque cuando se levanten con el c...o dado vuelta nos dejan esos poderosos aviones en tierra.

 

[macielitus]

es muy simple rojo, desde hace 5 años, se tenia el visto bueno de uk....cambio el gobierno y la politica del mismo frente al tema malvinas, y uk cambio su postura.
vos crees que tanto la faa como el mindef no haya sondeado preavimente si se iban a contar con dichos elementos o no?. estate seguro que la FAA hizo un estudio pormenorizado y toco a todos los proveedores directos e indirectos de dicho avion, antes de tomar la decision de seguir con el mismo.

Me suena muy raro lo que decís. Que los ingleses se ablanden por un gobierno pasajero, no se, me hace mucho ruido. No saben ellos que CFK estaba a la vuelta de la esquina? vamos...
Me sienta mejor creer que las charlas que hubo con KAI fueron solo eso, y no más que preguntas y acercamientos, o sea, un interés. Y que en realidad, UK nunca tuvo que aclarar nada porque no hubo consultas formales por parte de KAI.
Pero el embargo inglés nunca se levantó, jamás. Y eso es un hecho. O no?

saludos