Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Todo humo, estamos en año electoral, siempre se hizo lo mismo. los políticos tienen la gran capacidad para que cada vez que llegan las elecciones, envolver con las mismas promesas al grueso de la sociedad con sus necesidades y en este caso a un minúsculo porcentaje que se interesa en sistemas de armas para la defensa de la Nación. todos son votos, todo suma para ganar una elección. les recuerdo como viene funcionando este tema de nuevos aviones para la FAA. se pasan los 4 años que están en el gobierno estudiando propuestas y presupuestos, hasta que les llega la hora de dejar el cargo sin poder hacer tiempo de adquirir algo. llega el nuevo gobierno, promesa de por medio de nuevos cazas para la FAA y comienzan con los estudios propuestas y presupuesto para la adquisición de nuevos sistemas de armas, se les termina el tiempo de gobierno. y pase el que sigue..
 
Estimado Facundo

Ya que menciona al país de las Pirámides, veamos Egipto vs Argentina , no precisamente jugando al Futbol...

Egipto - 100Millones de habitantes
PIB (PPA) Puesto 21.º
• Total (2019) USD 1.396 billones

• Per cápita USD 14 080 dólares
PIB (nominal) Puesto 34.º
• Total (2019) USD 298 153 millones
• Per cápita USD 3005 dólares

Argentina - 45Millones de Habitantes
PIB (PPA) Puesto 28.º
• Total (2020) USD 924 540 mill.5 (Disminuyo con respecto a 2019)

• Per cápita USD 20 3706 (62°) (Disminuyo con respecto a 2019)
PIB (nominal) Puesto 31.º
• Total (2020) USD 382 760 mill.7 (Disminuyo con respecto a 2019)
• Per cápita USD 84338 (69°) (Disminuyo con respecto a 2019)

Egipto que ya tiene una importante flota de F-16, Mig-29, M-2000, etc compra:

30 Dassault Rafale por 3.750 millones de euros (4.520 millones de dólares). = USD 141.6 Millones por unidad
24 SU-35 por casi 2.000 millones de dólares = 83.3Millones por unidad
50 Mig-35 2.000 millones de dólares = 40Millones por unidad

Argentina que ya tiene algunos A4-AR esta Analizando:

12 FC-1 / JF17 por ... USD 288-420 Millones estimado ** (Blk II a Blk III sin armamento)
12 MiG-35 por ... USD 480-600 Millones estimado

** valor referencial
venta a Nigeria primeras 3 unid. por 184 millones de dólares (61,3M por unidad)
venta a Myanmar (Birmania) primeros 6 por 142 millones de dólares (23,7 por unidad) suministros y entrenamiento pero sin Armamento
Fuente Pakistan indica que el Blk. II su precio fue aumentando a 25Millones de los prototipos y Blk. I (de 15-20M) y que el Blk.III se estima entre 30 a 35Millones
WIKI dice: Block 1: US$25 millones , Block 2: US$ 28 millones , Block 3: US$ 32 millones

Me conformo solo con la mitad de lo que esta comprando Egipto!!!

Saludos Cordiales
No creo que el PIB PPA sea adecuado para esta materia porque se debe pagar con divisas y ahí importa el PIB nominal.

Acá del Banco Mundial PIB nominal que creo es lo relevante para adquirir sistemas de armas del extranjero
https://datos.bancomundial.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD

Argentina el 2019 con 445.445,18 MM USD
Egipto el 2019 con 303.092,26

El propio INDEC 335.376M. € el 2020.
 
Todo humo, estamos en año electoral, siempre se hizo lo mismo. los políticos tienen la gran capacidad para que cada vez que llegan las elecciones, envolver con las mismas promesas al grueso de la sociedad con sus necesidades y en este caso a un minúsculo porcentaje que se interesa en sistemas de armas para la defensa de la Nación. todos son votos, todo suma para ganar una elección. les recuerdo como viene funcionando este tema de nuevos aviones para la FAA. se pasan los 4 años que están en el gobierno estudiando propuestas y presupuestos, hasta que les llega la hora de dejar el cargo sin poder hacer tiempo de adquirir algo. llega el nuevo gobierno, promesa de por medio de nuevos cazas para la FAA y comienzan con los estudios propuestas y presupuesto para la adquisición de nuevos sistemas de armas, se les termina el tiempo de gobierno. y pase el que sigue..
Pero este gobierno no lo va a pagar. Los gobiernos que no compran, o compraron fue por solo decisión.
Las OPV la compró el gobierno anterior, y el que la paga es este que no las pidió.Podían haber hecho lo mismo con los FA50 que según leí en un posteo ayer, si UK aprobaba la venta.
Eso de año electoral no va por el lado de compra de material militar. Si más en el periodismo que diría "compran aviones mientras en un pueblo de Chaco no tiene agua" y cosas así. Y si fuese otro signo político, lo mismo, pero con los periodistas del lado B.
 
Estimado Facundo

Ya que menciona al país de las Pirámides, veamos Egipto vs Argentina , no precisamente jugando al Futbol...

Egipto - 100Millones de habitantes
PIB (PPA) Puesto 21.º
• Total (2019) USD 1.396 billones

• Per cápita USD 14 080 dólares
PIB (nominal) Puesto 34.º
• Total (2019) USD 298 153 millones
• Per cápita USD 3005 dólares

Argentina - 45Millones de Habitantes
PIB (PPA) Puesto 28.º
• Total (2020) USD 924 540 mill.5 (Disminuyo con respecto a 2019)

• Per cápita USD 20 3706 (62°) (Disminuyo con respecto a 2019)
PIB (nominal) Puesto 31.º
• Total (2020) USD 382 760 mill.7 (Disminuyo con respecto a 2019)
• Per cápita USD 84338 (69°) (Disminuyo con respecto a 2019)

Egipto que ya tiene una importante flota de F-16, Mig-29, M-2000, etc compra:

30 Dassault Rafale por 3.750 millones de euros (4.520 millones de dólares). = USD 141.6 Millones por unidad
24 SU-35 por casi 2.000 millones de dólares = 83.3Millones por unidad
50 Mig-35 2.000 millones de dólares = 40Millones por unidad

Argentina que ya tiene algunos A4-AR esta Analizando:

12 FC-1 / JF17 por ... USD 288-420 Millones estimado ** (Blk II a Blk III sin armamento)
12 MiG-35 por ... USD 480-600 Millones estimado

** valor referencial
venta a Nigeria primeras 3 unid. por 184 millones de dólares (61,3M por unidad)
venta a Myanmar (Birmania) primeros 6 por 142 millones de dólares (23,7 por unidad) suministros y entrenamiento pero sin Armamento
Fuente Pakistan indica que el Blk. II su precio fue aumentando a 25Millones de los prototipos y Blk. I (de 15-20M) y que el Blk.III se estima entre 30 a 35Millones
WIKI dice: Block 1: US$25 millones , Block 2: US$ 28 millones , Block 3: US$ 32 millones

Me conformo solo con la mitad de lo que esta comprando Egipto!!!

Saludos Cordiales

Gracias y aca tuvimos que acortar los fondos para los Pampa III en 2020 y es de U$S 15.000.000 mas o menos cada uno......... suenan lejanos esas opciones hoy en dia y para 2024 veremos

Saludos
 
Yo no veo la hora de ver este trids cerrado. :D pero el cierre tiene que ser a lo grande.

Por ahora no va a pasar nada de, tenemos para años de debate, al menos hasta la próxima gestión asuma y si se concreta va a ser un escuadrón 12 aviones y ahi seguimos debatiendo el segundo escuadrón que conviene y puede durar una decada el debate si se tiene en cuanta 2 escuadrones

Saludos
 
habría que ver si se llega a fabricar una variante del yak-130 de ataque ligero para exportar, ya que Rusia no tiene interés en ese aparato (yak130 Ataque)

Aca fabricamos el Pampa III en la categoría de Entrenador Avanzado, no se va a comprar el YAK-130 y menos desarrollar una version especifica del avion basado en un proyecto que no se concreto nunca el YAK-131........ y el Pampa III es mas barato y mas barato de operar

Saludos
 
Ya nos pincharon el globo...

El Jefe de Gabinete fue

Y el jefe de la FAA dijo para fines de 2023 espera la firma de contrato.............. es decir no significa nada, cuando llegue ese momento van a decir que se tiene que esperar al próximo gobierno como ya paso antes y si hay un cambio de color politico se caen algunas opciones y vienen otras y vuelven otras

Saludos
 

Saludos.

JAJAJAJAJa fue un chiste
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Las OPV la compró el gobierno anterior, y el que la paga es este que no las pidió.Podían haber hecho lo mismo con los FA50 que según leí en un posteo ayer, si UK aprobaba la venta.
Que lastima que sea así. En vez de haber eje que tenga continuidad, cada uno hace lo que se le canta.
 
Cierto lo que dices, lo de la costo eficiencia. Pero eliges el medio para interceptar según el tipo de incursión.

Si es una avioneta irregular basta con un Pampa.
Si es un jet ejecutivo basta con un JF-17.
Entre estos dos es el 90% de los casos
Si es un jet de alto rendimiento de punta tecnológica en actitud no colaborativa pues sin perjuicio de que el JF-17 podría emplearse, el Mig-35 aparece como una alternativa de superior performance.


Es cierto.

Saludos
Estimado HernanSCL

Totalmente de acuerdo,

Cessna Citation X+ : velocidad máxima de 1.154 km/h (0,935 Mach),
Gulfstream G600/G500 : velocidad máxima de a 1.142 km/h (0,925 Mach)
Cessna Citation X : velocidad máxima de 1.136 km/h (0,92 Mach)
Dassault Falcon 7X : velocidad punta de 1.111,32 km/h (0,90 Mach)
Gulfstream G650ER Velocidad máxima operativa : Mach 0,925. Velocidad crucero: Mach 0,85
Bombardier Global 6000 a hasta 1.099 km/h (0,89 Mach)
Gulfstream G550 velocidad máxima de 1.092 km/h (0,885 Mach).
Dassault Falcon 200LX y 900LX velocidad máxima 1.049 km/h (0,85 Mach)
Cessna Citation Longitude velocidad máxima de 1.037 km/h (0,84 Mach)

Edite y cambie la tabla que no se veía bien, por una simple lista

No creo que el PIB PPA sea adecuado para esta materia porque se debe pagar con divisas y ahí importa el PIB nominal.

Acá del Banco Mundial PIB nominal que creo es lo relevante para adquirir sistemas de armas del extranjero
https://datos.bancomundial.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD

Argentina el 2019 con 445.445,18 MM USD
Egipto el 2019 con 303.092,26

El propio INDEC 335.376M. € el 2020.
Estimado Ciclista

Los datos que aporte es info del FMI

Con PBI nominal estamos arriba de Egipto! O sea podemos tranquilamente tener una brigada con Rafales otra con MiG y una tercera con Sukhoi
Avisarle a A.Rossi ::)
Saludos
 
Última edición:

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Las OPV la compró el gobierno anterior, y el que la paga es este que no las pidió.
La administración anterior, también puso plata para los Clase Bonete.
Ésta administración va poner otra parte, y la que siga, otro tanto mas.
En los países serios, las compras de éste tipo, son así.
En cuotas y a plazos bastante largos.

Como ya expliqué, el tema de los FA-50, no se concretó solo por no tener lo que hay que tener cuando se gobierna.
Manejarse por encuestas en las redes sociales, no es forma de tomar decisiones.
Cuando se dieron cuenta, que el tema de los FA-50, se tenía que hacer, ya era tarde.

Lamentablemente, todo, se traduce a una simple falta de interés en la defensa, por parte de toda la dirigencia política, independientemente del color político que gobierne.

Es lamentable, pensar, que el último presidente que encaró "un programa de re equipamiento" para las FF.AA, el carlos de anillaco.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Estimado HernanSCL

Totalmente de acuerdo,

Vel. (Mach)
Peso de despegue (kg)
Modelo Fabricante
Alcance máximo (mn)
País
0.935​
36,600​
Cessna Citation X+Cessna Textron Aviation
3,460​
EE. UU.
0.925​
99,600​
Gulfstream G600/500General Dynamics Gulfstream Aerospace
5,000​
EE. UU.
0.92​
36,100​
Cessna Citation XCessna Textron Aviation
2,890​
EE. UU.
0.90​
70,000​
Dassault Falcon 7XDassault Aviation
5,950​
EE. UU.
0.90​
103,600​
Gulfstream G650ERGeneral Dynamics Gulfstream Aerospace
7,500​
EE. UU.
0.89​
98,100​
Bombardier Global 6000Bombardier Aerospace
6,000​
Canadá
0.85​
91,000​
Gulfstream G550General Dynamics Gulfstream Aerospace
6,750​
EE. UU.
0.85​
42,800​
Dassault Falcon 7XDassault Aviation
4,000​
Francia
0.84​
49,000​
Dassault Falcon 900LXDassault Aviation
4,750​
Francia
0.84​
39,500​
Cessna Citation LongitudeCessna Textron Aviation
3,500​
EE. UU.


Estimado Ciclista

Los datos que aporte es info del FMI

Con PBI nominal estamos arriba de Egipto! O sea podemos tranquilamente tener una brigada con Rafales otra con MiG y una tercera con Sukhoi
Avisarle a A.Rossi ::)
Saludos
Y si...
El Ministerio de la Mujer (o min de Género, no se como se llama) tiene asignado 3,4% del PBI... unos 20.000 millones de USD.

Avisale a Rossi que el problema no es falta de plata, y que el Fondef patriótico que logró esta bueno, pero hay más plata disponible para que los trabas se hagan las tetas que para comprar cazas.
 
Pero este gobierno no lo va a pagar. Los gobiernos que no compran, o compraron fue por solo decisión.
Las OPV la compró el gobierno anterior, y el que la paga es este que no las pidió.Podían haber hecho lo mismo con los FA50 que según leí en un posteo ayer, si UK aprobaba la venta.
Eso de año electoral no va por el lado de compra de material militar. Si más en el periodismo que diría "compran aviones mientras en un pueblo de Chaco no tiene agua" y cosas así. Y si fuese otro signo político, lo mismo, pero con los periodistas del lado B.
Si este gobierno no firma nada y como viene la mano, es probable que el próximo gobierno sea del palo del anterior. entonces en ese caso la intención de adquirir un caza va a tener mas que ver con occidente. onda, pulgar arriba para el F-16 pulgar abajo para el MIG-35 y la novela va a seguir.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Si este gobierno no firma nada y como viene la mano, es probable que el próximo gobierno sea del palo del anterior. entonces en ese caso la intención de adquirir un caza va a tener mas que ver con occidente. onda, pulgar arriba para el F-16 pulgar abajo para el MIG-35 y la novela va a seguir.
Es que los anteriores, se pensaron que iban a durar 4 años mas.
Entonces, durante ese tiempo, se hubiera definido el tema del FA-50, los C-295,los P-3C, y los TAM.
Cuando se dieron cuenta que no iba a ser así, se apuraron a último momento, pero ya estaban de salida.
Lo lamento por los P-3,los C-295 y los TAM
 
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