Bue... no son un proveedor muy confiable entonces, por que en ese sentido, si compramos los FA50 en diciembre de 2019, en enero 2020 los tenemos en tierra?
Saludos
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Saludos
Se porque lo dice, y si es por subir link también se subieron infinidad de links de fuentes indúes sobre la tutuca con información incomprobable como la disponibilidad y sus problemas de diseño. Hay que bancarse que algunos opinen distintos y listo. Y acá no se trata del FA50 o del JF17, es repetar la opinión del otro sin recurrir a frases como de "actitud troll".
Fin del OT para mi, creo que quedó clara mi postura.
Roland55
Colaborador
No era la mejor elección, pero era lo que la FAA podia mantener sin comprometerse mucho...
La verdad que no, lo mas probable es que KAI se haga cargo y mantenga soporte, la presión de Uk vino mucho después e incluso no podrían hacer mucho cuando KAI se encargaría de mantenerlos y por mas presión que metan los aviones ya estárian aca...
Discrepo con su afirmación y encima no entendió el planteo: apunto a la incoherencia discursiva de poner el costo operativo final como un condicionante de primer orden (un factor de largo plazo) , pero a la vez dejar de lado el costo de adquisición del SdA, y encima hablar de pagar desarrollos para poder llevarlos a un nivel que se puede obtener con aparatos nuevos . . . Algo así como ponerse a tunear un venerable 3CV , gastándo unos cuantos fajos de $$$, para que se acerque a lo que ya afrecen los autos de ahora.
Quiere decir que deberíamos buscar algún venerable aparato (M2000, Kfir, F-1, F-104, MiG-15, el que quiera con varias dècadas encima) y "quemar" dinero para darle esas capacidades que no tiene? . . . OK, pero eso NO concuerda con el argumento esgrimido de los costos.
Cordiales Saludos
PD: Y eso que SI soy fanboy del fierrito del 3CV !!
PD2 : En algún inevitable "roce" en la frontera indo-paquistaní ya veremos como le va al M2000 y al BIII.
Roland55
Colaborador
Creo que hay años luz de diferencia entre los dos aviones que agrego a los yo nombre... pero bueno...
Los 3 (F-1, M2000 y el Kfir) son aviones de alta performance, cargan el doble (y mas) lo que carga el JF-17 en términos de armamento, la vida util de sus células y de sus motores también superan por casi el doble a la del aparato chino-paki. El armamento que llevan encima ya equivale al del JF-17 (si es que no lo supera), Derby por un lado, mica por el otro, Python, Meteor...son conocidos, que capacidad tiene el JF-17 que no tengan los otros 3?
Lamentablemente el JF-17 es un avion muy limitado para nosotros, la ensalada logística, la pobre vida util, los costos agregados de tener que andar mandando partes al otro lado del mundo, las enormes demoras de Pakistan para entregar un puñado de ejemplares, CAATSA, costo incierto por parte del B3 (que seguro va a estar arriba de los 40M) entre otras cosas...
Finalmente, que le vaya bien en un combate o que lo derriben cambia mucho las cosas? las características que siempre remarcamos van a ser las mismas...
Simple. Porque los problemas que pueden aparecer con el JF-17 están directamente relacionados a su vida útil, costos de operación y dolores de cabeza relacionados a su mantenimiento. El caso del Mi171E en cuanto a las dificultades para su recorrida es un ejemplo (y que no pasa por lo meramente presupuestario sino por la necesidad de dominar los ciclos localmente como si se hace con otros helicópteros)
Acá sabemos que cualquier caza que se compre debe tirar al menos 30 años como mínimo
Igualmente hablan de aviones que ya están de salida, sin posibilidad de seguir evolucionando a la par de los SDA actuales... si aún los estuvieran fabricando serían sistemas a tener en cuenta.
Probablemente en la visita de CATIC se estará realizando dicha evaluación, entiendo que entre otros están los responsables de las áreas de mantenimiento y logística.
Pero comprando un número miserable de aparatos no podes exigir mucho con respecto a la habilitación de tus talleres para los mantenimientos, sabiendo que de por si, son muy reacios a habilitar talleres en cualquier país
Tu comentario me lleva a la pregunta de porqué la FAA estudia hay el JF17 y el Mig35 si sabe que no los puede operar ni menos mantener? Tan afuera del tarro pueden estar mean...do o será que hay alguna información que acá no conocemos (lo cual sería lógico).? Será que el JF17 está dentro de su presupuesto y lo del Mig35 solo es para presionar a los chinos con los numeros?
Los que toman la decisión no es la FAA
Punto en contra.
Y ahí está la diferencia.
Se compraron 4 miserables 412, y se obtuvo el ciclo completo de mantenimiento para los 6 aparatos en dotación.
Cuando se compraron los primeros 12 M-3EA, se obtuvo el ciclo completo de mantenimiento.
Con los chinos, recontra olvidate de eso, y menos si viene con el motor ruso.
Y con los Rusos, con suerte, con 12 aparatos, podes obtener el ciclo completo sobre la célula, pero dudo que se pueda obtener el del motor.
En parte si, sobre todo si le bajan linea con algo como el Mig35, tranquilamente pueden decir, eso no lo podemos ni hacer despegar con el presupuesto actual.
Perdón Tábano, justo había editado mi msj con una pregunta mas después que me citaste.
Porque básicamente no quedan opciones.
Y cuando vuelva a cambiar, no nos lo ofrecen. Hasta ahí no pasa nada, es la calesita que ya estamos acostumbrados.
El problema es si un gobierno compra una aeronave de occidente, cuando cambie al otro color político, nos quedamos con las aeronaves en el suelo y con la plata gastada.
Entonces descartamos Ruso por tema mantenimiento, chino por tema logístico y/o calidad y/o mantenimiento. Francés caro y posible veto, suecos no por veto. Yankie no porque o no te venden Avión moderno o no te venden armas o te controlan hasta lo que respiras. No nosotros no podemos hacer 3 pampas por año no vamos a ponernos a hacer un avión de combate (tampoco tenemos la capacidad).
Que corno hacemos? Damos de baja la capacidad de combate aéreo?
Vamos a Israel con los Kfir
Solo nos pueden joder con el motor, pero en su momento no hubo drama.
Pero nos quedamos en un 3++++Vamos a Israel con los Kfir
Solo nos pueden joder con el motor, pero en su momento no hubo drama.
Si es porque no hay otras opciones se están dando un tiro en el pié...con el presupuesto actual no pueden volar ni el JF17 que la hr de vuelo cuesta el doble que el FA50. Sinceramente no veo a la FAA cometiendo ese error, mucho tiempo llevan esperando poder cerrar esto como para hacerlo mal.
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