El mejor Fusil para el EA
- Tema iniciado joseph
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Facundo estas hablando de las TOEs, las Fuerzas Especiales no son lo mismo que la infantería regular ellos se pueden dan lujos de usar cualquier calibre porque al ser pocos, pueden comprar 200/300 Fusiles de el calibre que quieran, con las miras y añadiduras que ellos vean convenientes ¿Se entiende?. Lo que no se entiende es cuando hablamos de producir 5.56x45 cuando la Infantería regular en Argentina usa 7.62x51, exceptuando casos concretos, es esto lo que hace ruido.
Lo que serviría acá por los próximos 5-10 años seria fabricar munición 7.62x51 del tipo M80A1 (Para las M240), M993 (Penetrante), MK 316 MOD 0 (Para los Tiradores), MK319 MOD 0 (Para los FAL). Todas estas son superiores al 5.56x45 por mucho y sirve para pelear en nuestro territorio. Los pocos recursos que tenemos deberían ser gastados en la modernización y utilización del FAL, y producir municiones como las anteriormente nombradas.
Claramente hay unidades regulares que van han recibido fusiles de asalto en 5,56x45 mm aunque en pequeños lotes, hay AUG y de la familia del M-16 en muchas y a eso vamos, se van a seguir incorporando armas en 5,56x45 mm en pequeños números si con prioridad de las TOE....... y si se sigue adoptando mas armas de este tipo para tropas regulares y TOE la demanda de 5,56x45 mm justifica la fabricación de esta..... a corto plazo, en unos años si metes 200/300 fusiles de ese calibre al año y cuando se pueda lotes mayores la demanda va a crecer se justifica y además va a crecer la demanda
Y si mientras tanto modernizar los FAL, que tienen para 10/20 años de servicio como ya lo hemos mencionado y ver las mejoras en la munición, hay muchas opciones en cuando al 7,62x51 mm no solo de EEUU, hay muchas opciones, entre las que nombras que sin dudas hay que analizar
Saludos
La modernización ya esta hecha, no sigamos agregando etapas
Y va a seguir adelante...... 100/200/300 ejemplares al año........... que esta bueno......... si se mantiene una cifra mas cercana a la ultima........... pero los de 5,56x45 mm a las TOE y algunas unidades regulares están llegando....... desde fines de los 70 hasta hoy como se ven en las fotos de arriba
Amigos
AUG en la Caballería
Tropas de montaña
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www.taringa.net
En Misiones pero no se ve en las fotos pero si un M-4
Misiones Los participantes del Curso de Cazador de Monte realizaron tiro con fusil FAL, Steyr AUG A1, carabina M4, pistola Browning, pistola ametralladora FMK-3, subfusil Mini Uzi y escopeta 12/70 en el campo de instrucción
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Saludos
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Los fusiles Steyr AUG y su empleo en la Argentina - Imá...
ea86 : El Steyr AUG A1 es un fusil de asalto, desarrollado por la compañía Steyr Mannlicher. AUG significa Armee Gewehr universal, traducido el ... : Imáge
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Saludos
Sopa y guiso aguante el FAL, je, leche, descremada, verduritas .... Así llegan los soldados que ni sombra hacen :)
Antes de abrir una nueva línea, sería preferible perfeccionar lo que hay de 9mm y 7.62mm
Facundo estas hablando de las TOEs, las Fuerzas Especiales no son lo mismo que la infantería regular ellos se pueden dan lujos de usar cualquier calibre porque al ser pocos, pueden comprar 200/300 Fusiles de el calibre que quieran, con las miras y añadiduras que ellos vean convenientes ¿Se entiende?. Lo que no se entiende es cuando hablamos de producir 5.56x45 cuando la Infantería regular en Argentina usa 7.62x51, exceptuando casos concretos, es esto lo que hace ruido.
Lo que serviría acá por los próximos 5-10 años seria fabricar munición 7.62x51 del tipo M80A1 (Para las M240), M993 (Penetrante), MK 316 MOD 0 (Para los Tiradores), MK319 MOD 0 (Para los FAL). Todas estas son superiores al 5.56x45 por mucho y sirve para pelear en nuestro territorio. Los pocos recursos que tenemos deberían ser gastados en la modernización y utilización del FAL, y producir municiones como las anteriormente nombradas.
Parece hecho de Lego
fanatikorn
Colaborador
Pero las TOE del EA no son el EA en general, sino entonces porque la IMARA compró en los '90 los M-16A2, y al día de hoy siguen usando el FAL?.El EA hace años esta incorporando fusiles de asalto de 5,56x45 mm, incluso en años muy recientes
Aca fotos recientes, todos fusiles de asalto de 5,56x45 mm OTAN
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TOEs del EA
Agustin Cejas @ahcejas · 1h Inserción Aérea Finalizó el Curso de #AsaltoAéreo2021 con un ejercicio integrado en Campo de Mayo Trabajo en #Equipo de ETA y TOE, Aviación de @Ejercito_Arg el R Ae Ass 601 #SomosProfesionales#SomosElEjercitowww.zona-militar.com
Saludos
Para las FFAA es más fácil adquirir un nuevo fusil de 7,62 que renovar por uno de 5,56. Las FFEE, TOE, como quieran llamarlos, van a usar un calibre como el 5,56 primero porque necesitan mayor cantidad de munición a igual peso que con 7,62, y y segundo porque ellos realizan misiones puntuales, a diferencia de las tropas regulares que la misión que realizan necesitan poder de fuego, y el 7,62 tiene y va a seguir teniendo plena vigencia.
Es decir en el mejor de los casos serian 3000 fusiles en 10 años.
Cuando cualquier fabricante te entrega sin presion 10000 fusiles nuevos en un año.
Pero de que sirven 10.000 fusiles de asalto que no vas a podes comprar........ si el EA hubiera podido comprar 10.000 fusiles de asalto ya lo hubiera hecho, volvemos a una cosa obvia que es la realidad y otra cosas son los foros......... 200/300 FAL modernizados al año (quizás con mas presupuesto se pueda incrementar los números) y lotes pequeños de fusiles de asalto de 5,56 mm en los proximos años es lo único posible, quizás en 5/10 o 15 años se podrá pero mientas tantos no hay muchas opciones............
Yo puedo escribir 40.000 fusiles de asalto fabricados por FM bajo licencia es la mejor opción para todas las FFAA y FFSS que lo requieran......... a un ritmo de 4000 al año..... la idea es buenísima pero no se va a realizar
Saludos
Partamos de que la modernizacion de los FAL es un fracaso ya que no podes esperar 20 años para renovar los miles de FAL que tiene el EA.
Comprar 10 mil fusiles por ejemplo a 3 mil dolares cada uno al estado le insume solo 30 millones de dolares.
Por favor basta de decir que no se puede porque estamos hablando de fusiles no cazas de 5 gen y decir que el estado no tiene 30 millones de dolares es mentira.
El unico responsable de la sarta de mentiras para no adquirir nada es el ministro de Defensa de turno y del estado nacional que es el que pone la plata.
La modernización del FAL en una version llego a la Producción en Serie asi que no fue un fracaso y va a continuar +/- al ritmo que va, todos hubieras querido algo mas pero tenes que bajar a la realidad del pais
Y la compra que mencionas no se va a realizar por temas presupuestarios, es muchísimo y hay que ver bien el costo de un fusil de asalto moderno y todo lo que incluye la puesta en servicio por mas que insistas, te alteres y esas cosas no va a pasar, de nuevo escribir en un topic podes escribir decenas de ideas nuevas, en este mismo topic ya muchas se planteo lo mismo pero las ideas salen dinero, no son reales para la realidad del pais........ los responsables son los Ministros de Defensa de los últimos 20/25 años eso estamos de acuerdo de lo que decis y por eso el plan del EA de mas arriba suena lógico y dentro de la realidad........
En 5/10 años quizás se podrá adaptar un nuevo fusil de asalto de 5,56x45 mm SS-109 adaptado y fabricado en el pais
Y es modernizar 300/400 FAL al año y lotes pequeños de fusiles de asalto de 5,56x45 mm
Si vos pensas que en 5 o 10 años se va a adquirir un fusil nuevo porque no adquirirlo ahora, repito estamos hablando de 30 millones de dolares que en costos de equipos militares es como decir 100 pesos.
El EA tiene un atraso de 30 años en equipamiento con tu perspectiva de modernizacion de 300 FAL por año siendo optimista renovar 10 mil fusiles te va a llevar 30 años es un sin sentido.
La realidad de nuestro pais es que se gasta 800 millones de pesos darios en planes sociales y a vos te parece MUCHISIMO 30 millones de dolares.
No se puede hablar de programas militares si no tenes comienzo y fin de estos, no existe.
Y volvemos al tema de la realidad vs foros, estas planteo que esta alejado de la realidad, no se van a sacar presupuestos de planes sociales para financiar la compra de fusiles de asalto, estas fuera de contacto con la realidad política, social y económica del pais, de hecho el año pasado sacaron fondos de Defensa para crear otro Ministerio, asi que es mas probable que peligre la modernización de 200/300 FAL al año si sigue pasando estas cosas que pase eso de lo que vos planteas, no es real a corto plazo....... ni creo a mediano plazo, ojala........ quizás a largo si sin dudas.......
Que recuerde.........
Corto plazo: Hasta 5 años
Mediano plazo: hasta 10 años
Largo plazo: mas de 10 años
Saludos
La realidad es que modernizar 300 fusiles por año no es la solucion para el mejor fusil para el EA.
La realidad es que si hago una encuesta en el EA si prefieren un FAL o un HK 417 va a ganar por robo el fusil aleman, que vale 4 mil dolares y que si tuvieramos politicos normales para fin del 2022 tendriamos 10 mil fusiles.
Mas plata repartis mas pobres creas esa es la realidad politica , social y economica de nuestro pais.
No se entiende bien, es claro que el HK-417 es mejor que el FAL, decís una obviedad que ya raya lo infantil........ y si no tenemos políticos normales, tenemos los políticos que tenemos y asi estamos, por eso es una fantasía lo que planteas, no va a pasar a corto y mediano plazo, por mas que insistas........ te digo algo para que trates de bajar a la realidad y dejar la fantasía........
A Corto Plazo es = a Agustín Rossi, vos pensas que en la el medio de la crisis del COVID19 (que sigue y sigue) que va a pedir al Presidente de la Nacían que baje planes o parte de planes sociales para financiar la fabricación de miles de fusiles de asalto? que dirá su principal asesora de su ministerio.... Nilda Garre y los muchachos de la Cámpora que trabajan en su ministerio o la Vice Presidenta de la Nacion Cristina Fernández que son las autoridades políticas elegidas democráticamente y su cargo termina el 09-12-2023 es decir si es a corto plazo son ellos lo que tendrían que llevarlo a cabo......... Lee en vos alta este post y pensa si a corto plazo (unos pocos años, hasta 5) es realizable.....
Saludos
Me parece que no entendes la realidad , estamos mal exclusivamente por las malas decisiones que toman los politicos , no por culpa de los economistas ,los industriales, empresarios, comerciantes o militares.
Los politicos te dicen "No podemos comprar fusiles porque estamos en crisis" sin embargo tienen plata para abrir un nuevo ministerio.
Me parece que no te das cuenta que en el estado hay miles y miles de ñoquis con sueldos altos ni hablar de las empresas como YPF o Aerolineas Argentina.
Entonces no me podes decir que no se puede comprar fusiles nuevos porque no es verdad , porque si negocias con el fabricante podes pagarle en comodas cuotas.
Obviamente que este gobierno no va a comprar nada porque no quiere comprar nada porque no le interesa la Defensa del pais.
Lo que tiene que hacer el EA es proponer un concurso internacional como cualquier pais serio para la adquisicion de X fusiles en X tiempo, teniendo X dolares.
Si decís que este gobierno no va a comprar nada me das la razón, es decir tenes razón y estamos de acuerdo a corto plazo no se va a comprar nada de este tema y si estamos mal y estamos de acuerdo y esta lleno de ñoquis y estamos de acuerdo y seguramente en mucho estanos de acuerdo, ya todos lo sabemos y estas cosas hacen imposible que a corto plazo se compren 20.000/40.000 fusiles de asaltos por mas que lo hagas con Concurso.... a mediano plazo y largo quizás....... si si un Concurso de de una cantidad determinada de fusiles como decís seriamente y se fabrique en el pais estaría buenismo pero necesitas presupuesto
Pero mientras tanto la planificación del EA de 200/300 FAL modernizados al año y lotes pequeños de fusiles de asalto de 5,56 mm para las TOE y algunas otras unidades es lógico y coherente y asi esperamos los 5 a 10 años que faltan..............
Saludos
Saludos
