Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

tanoarg

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Un caza no es una licuadora que viene con su manual en 38 idiomas y 3 dibujitos, la documentación técnica se adquiere aparte y sé que es carísima porque normalmente son más de 200/300 carpetas además de muchos DVD.



Hoy por hoy es lo que más me preocupa, desde que se fueron los MIII no hay en la FAA instructores capacitados en vuelo supersónico ni pilotos con dicha experiencia.

La desprogramación de los MIII no sólo significó perder la capacidad supersónica sino también perder pilotos con ése nivel de entrenamiento y experiencia.

Habrá que remar algunos años con más horas de vuelo para ponerse a línea.
consulta....cual es el inconveniente de la velocidad supersonica?.
 
consulta....cual es el inconveniente de la velocidad supersonica?.
Debe tener sus implicancias y sus limitaciones en el vuelo. La otra vez, ví un documental sobre las limitaciones de velocidades de los grandes aviones a medida que se asciende........ es todo un tema el flujo del aire
 
consulta....cual es el inconveniente de la velocidad supersonica?.

No hay ningún inconveniente, sólo hay importantes diferencias.

Las mismas que pasar de manejar un auto de calle a un Fórmula 1- Necesitás mayor concentración, mejor sensibilidad en las reacciones, en los mandos y tener muy bien planificado todo ya que avanzás mucho más rápido y por cada milla que lo hacés el combustible cada vez es menos. La envolvente es otra y el comportamiento del avión también otro.
 

tanoarg

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Debe tener sus implicancias y sus limitaciones en el vuelo. La otra vez, ví un documental sobre las limitaciones de velocidades de los grandes aviones a medida que se asciende........ es todo un tema el flujo del aire
eso es problema de diseño...no del piloto
 
Datos del viejo Mig 29
Radio de Combate y Permanencia
El radio de combate del MIG-29 varía enormemente dependiendo de la altura y velocidad. Generalmente volar a alta cota y baja velocidad amplia el radio de combate. El MIG-29 Fulcrum-A lleva 4.400kg de combustible con el depósito ventral externo (900kg). Utiliza 400kg para el arranque, carreteo y despegue, 500kg durante un encuentro (con 1 minuto de postcombustión) y normalmente requiere de 1.000kg para el retorno.
-Mach 0,8 a 40.000ft (12.000m) con 5 minutos de permanencia: 408nm (755km)
-Mach 0,8 a 40.000ft (12.000m) con 15 minutos de permanencia: 338nm (626km)
-Mach 0,7 a 28.000ft (8.500m) con 15 minutos de permanencia: 225nm (416km)
-Mach 0,4 a 28.000ft (8.500m) con 15 minutos de permanencia: 192nm (355km)
-Mach 0,8 a 20.000ft (6.000m) con 15 minutos de permanencia: 150nm (277km)
-Mach 0,8 a 10.000ft (3.000m) con 15 minutos de permanencia: 100nm (185km)
-360kts (667km/h) a baja cota con 5 minutos de permanencia: 140nm (259km)
-420kts (778km/h) a baja cota con 5 minutos de permanencia: 115nm (213km)
-450kts (833km/h) a baja cota con 5 minutos de permanencia: 100nm (185km)
-480kts (889km/h) a baja cota con 5 minutos de permanencia: 96nm (178km)
-540kts (1.000km/h) a baja cota con 5 minutos de permanencia: 55nm (102km)



Fuente: http://razonyfuerza.mforos.com/5564...nion-de-la-luftwaffe-una-evaluacion-objetiva/
 

tanoarg

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No hay ningún inconveniente, sólo hay importantes diferencias.

Las mismas que pasar de manejar un auto de calle a un Fórmula 1- Necesitás mayor concentración, mejor sensibilidad en las reacciones, en los mandos y tener muy bien planificado todo ya que avanzás mucho más rápido y por cada milla que lo hacés el combustible cada vez es menos. La envolvente es otra y el comportamiento del avión también otro.
realmente no veo la diferencia entre volar 900 km....que 1200.
volar supersonico se realiza en altura y sin realizar maniobras de gs importantes.
cuando el vuelo se hace supersonico a baja altura, lo realiza el sistema tercom del avion.
mismo "inconveniente" tuvieron los pilotos de gloster al pasar a mirage....
no le veo mucho inconveniente realmente....de por si...no le veo ninguno.
pero bueno....si existe, para eso esta la etapa de entrenamiento y adaptacion.
 
si, son parametros....no hay mayor inconveniente.
lo mismo ocurre con velocidades subsonicas.
Pero lo tenés que tener asimilado, hecho carne. Si no tenés delante a uno que te diga, que se puede hacer o nó con ese avión............. Por algo hay instructores, habilitados para.....
 
Los futuros instructores deberán ir al pais de origen del avión que se compre a obtener dichas capacidades y correspondiente habilitación.

Previo a eso deberán "tragarse" unos cuantos manuales. Primero los técnicos relativos al avión y todos sus sistemas, y luego más manuales relativos a los sistemas de combate.
realmente no veo la diferencia entre volar 900 km....que 1200.
volar supersonico se realiza en altura y sin realizar maniobras de gs importantes.
cuando el vuelo se hace supersonico a baja altura, lo realiza el sistema tercom del avion.
mismo "inconveniente" tuvieron los pilotos de gloster al pasar a mirage....
no le veo mucho inconveniente realmente....de por si...no le veo ninguno.
pero bueno....si existe, para eso esta la etapa de entrenamiento y adaptacion.

Tano: a veces uno no tiene idea de los cambios que implica pasar de un motor de 100 hp a otro de 180 hp, ni te cuento cuando en tus manos tenés el control de potencia de un turbo y ni hablar de un reactor. Y te lo digo con mi experiencia que fue muy limitada pero que comenzó con 112 hp de un Tomahawk y terminó con el 731 del Lear 35.

No por nada existen los distintos segmentos de entrenadores más los simuladores y por algo llegar a un supersónico implica muchas horas de vuelo previas.

Y un detalle... los Dagger en MLV no tenían Tercom, se volaba a ojo y muñeca.
 
-Bajo normas OTAN, que es bajo la cual se manejan las FFAA Argentinas
un escuadrón de combate alcanzan la capacidad mínimo de combate luego
de 18 meses de recibir el material

-Por eso es que en su momento la FAA mando pilotos a Francia, Israel y Peru
unos cuantos meses antes de recibir los Mirege III o los Dagger, de esta forma
se adelantaban los tiempos, pero eso es cuando todo ya esta planeado y las
cosas se hacen de forma seria y con certezas, HOY NO HAY NADA De ESO.




Saludosss
Roberto
 
-Bajo normas OTAN, que es bajo la cual se manejan las FFAA Argentinas
un escuadrón de combate alcanzan la capacidad mínimo de combate luego
de 18 meses de recibir el material

-Por eso es que en su momento la FAA mando pilotos a Francia, Israel y Peru
unos cuantos meses antes de recibir los Mirege III o los Dagger, de esta forma
se adelantaban los tiempos, pero eso es cuando todo ya esta planeado y las
cosas se hacen de forma seria y con certezas, HOY NO HAY NADA De ESO.




Saludosss
Roberto
Menos mal que el COAN en el 82 no tuvieron en cuenta ese tiempo mínimo
 

tanoarg

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Moderador
Tano: a veces uno no tiene idea de los cambios que implica pasar de un motor de 100 hp a otro de 180 hp, ni te cuento cuando en tus manos tenés el control de potencia de un turbo y ni hablar de un reactor. Y te lo digo con mi experiencia que fue muy limitada pero que comenzó con 112 hp de un Tomahawk y terminó con el 731 del Lear 35.

No por nada existen los distintos segmentos de entrenadores más los simuladores y por algo llegar a un supersónico implica muchas horas de vuelo previas.
no puedo hablar de tu experiencia....pero dudo que sea algo problematico o que no sea de simple solucion.
Y un detalle... los Dagger en MLV no tenían Tercom, se volaba a ojo y muñeca.
es correcto, y tampoco hicieron vuelo razante en velocidad supersonica.
 
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