Roland55
Colaborador
El Kfir siempre va a ser la mejor opción de las que se nombro, al igual que el tejano (aunque este no esta extenso de dramas), tener a IAI atrás...ayuda bastante.
la tobera es casi identica
FC-1/JF-17 eficiencia a bajo coste
- Tema iniciado mirage_elkan
- Fecha de inicio
la tobera es casi identica
Por fallas y falta de repuestos, Birmania dejó en tierra aviones chinos similares a los que quiere comprar Argentina
Se trata de los JF-17 Thunder, Block II, la versión anterior a las aeronaves que probó la Fuerza Aérea Argentina de cara a una futura licitación
www.infobae.com
Totalmente... aunque me preocupa que la opción kfir se quede solo en una brigada y sin posibilidades de nada más
Creo que nadie duda de eso, fijate que se habla de la posibilidad de remotorizar al cachorro y a nadie se le mueve una pestaña... ahora, si los chinos ofrecen lo mismo es un escándalo.
Ya pasó de ser una cuestión técnica a ser una cuestión de confianza... y IAI en eso siempre te da tranquilidad.
Roland55
Colaborador
Ofrecieron hacer células de 0, ya con eso no debería haber preocupación. (bueno si, que acá las paguen)
También pasa por que se sabe que el motor elegido para el Kfir (F404/414) esta mas que probado, muy distinto del caso con el motor chino.
me262
Colaborador
Estimado, cuál es para usted la opción de remotorización china..?
Porque la israelí es pasar de un motor GE J-79 de 80 KN, a un GE F414 que va de los 98 a los 116 KN.
Pasa de un motor icónico en la industria aeronáutica (naval y de generación de EE) a uno mucho mas potente, state of the art de 4000 horas de TBO con recubrimiento de barrera térmica y compuestos de matriz cerámica usados en el Gripen, SH, Boramae.
Totalmente modular que le permite cambiar solo la sección que necesite, sin necesidad de desarmar todo el motor, como en el Klimov.
Lo puede hacer en su país en unos días, sin necesidad de mandarlo 8 meses a Rusia.
Creo que hay diferencia en pasar de un confiable Klimov de 80 KN a un desconocido WS-13 de potencia similar, sin ninguna certificación ni usuarios operacionales.
En definitiva, uno es un proceso certificado con millones de horas de uso con postventa garantizada, contra uno que no está operacional de un proveedor improvisado a nivel global.
La diferencia es abismal...
Saludos.
Igual la integración del F414 en el Kfir es en el papel, falta toda la campaña de ensayos y eso lo tendríamos que pagar nosotros.
AleDucat
Colaborador
Por lo que recuerdo haber leído hace unos años, pre pandemia, el WS-13 inicial se desarrolló a la China, sobre el RD-93 pero tratando de mejorar algunos aspectos para ellos necesarios pensando en el uso embarcado, incluídos el humo y una sección delantera del compresor más eficiente. Estos desarrollos serían tomados por la gente de Klimov para el RD-93MA..
Otra vez.. las fuentes..Nigeria podría no ir mas allá de la compra de prueba de tres JF-17
La que según la nota solicitó la FAA
Claramente hay una gran diferencia, sobre todo en cuanto a la percepción... no en cuanto al resultado final, pues no hay información. Obviamente cuando hay un sistema probado y funcional la tranquilidad es otra. Saludos.
Si conseguis otra o una que la contradiga!Otra vez.. las fuentes..
Una aclaración sobre el caza JF-17 Thunder y la operación en Birmania/Myanmar
Recientemente, algunos medios especializados y otros no especializados de Argentina se hicieron eco de una publicación del medio hindú Indian Defence Research Wing, en donde se indicaba que la Fuerza Aérea de Birmania/Myanmar había dejado en tierra la mayor parte de sus 16 Chengdu JF-17 Thunder...
www.pucara.org
Interesante Nota Grulla...Sirve para el DesburreUna aclaración sobre el caza JF-17 Thunder y la operación en Birmania/Myanmar
Recientemente, algunos medios especializados y otros no especializados de Argentina se hicieron eco de una publicación del medio hindú Indian Defence Research Wing, en donde se indicaba que la Fuerza Aérea de Birmania/Myanmar había dejado en tierra la mayor parte de sus 16 Chengdu JF-17 Thunder...
decime como lo diferencian entonces... por que a simple vista se ven iguales!
a mi me ha pasado lo mismo cuando dijeron "este es el WS-13 y este otro el RD-93"
como los Indios no te van a decir nada bueno del JF-17...
decime una sola nota positiva que haya publicado ese cite sobre "algo" Chino...
vamos!!... que ambos tiran agua para su molino y tierra al contrario!
es que ése es el problema Grulla... si la noticia se replica en otro lado toma credibilidad.... si solo sale en ese citio... .a mi me suena a verso inventado por ellos.....
Roland55
Colaborador
Mas allá de diferencias de dimensiones y peso (relativamente menores) soy muy parecidos. Si ese motor estuviera operativo o al menos habría terminado su certificación (mismo para el 93MA) se habría anunciado/mostrado, como los chinos ya hicieron con los otros aviones que remotorizaron.
los Chinos nunca hacen muy público nada.... salvo "filtraciones" muy medidas de imágenes en la web.
si a este motor no tenemos forma de reconocerlo visualmente... estamos jodidos!!
según ellos el WS-13 está operativo y listo para entrar en producción...
y por lo que sé... el único avión que lleva RD-93 es el JF-17... así que si no ninguno de los usuarios lo pide.... difícil que lo veamos volar !
sería interesante entonces que Pakistán finalmente se decante por este motor para que tenga rodaje... por que en algo que sí coincido... por muy probado y "listo" que esté... sólo metiendo hrs en escuadrones operativos es donde realmente se comprueba que algo funciona bien o no.
Roland55
Colaborador
Esta muy lejos de estar operativo, por que voló en 2/3 unidades de prueba? después de eso no hay nada mas.
Ya expresaron que no tienen interés en ese motor y que van por el ruso, el que usa toda su flota y esperaban para los B3.
si.. .eso es lo que conocemos...
convengamos que las cosas pueden haber cambiado un poco desde la guerra de Rusia con Ucrania.
Pakistán mientras no tenga problemas con los motores Rusos no irá por otras alternativas por una cuestión de uniformidad logística...
No se si tanto, acordate que los JF17B III de Paquistán aparecieron de golpe y ni noticias había de que habían empezado a construirlos.
Roland55
Colaborador
Ya se había anunciado el inicio de la producción del B3 (ya hace unos años), incluso estimaban que iban a estar operacionales para 2021, pero...todavía...nada.
AleDucat
Colaborador
De los J-10, dirás.. que aparecieron de golpe casi siendo entregados.
Se olvida o desconoce los prototipos J-31 y J-35? De momento, no los vi con motor smokeless y por las toberas entonces debería ser un RD-93. Lo lógico sería que usen un WS-13A.
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