Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Ucrania pide más armas a los países occidentales tras el revés ruso.​


Obús autopropulsado ruso 2S19 MSTA-S capturado durante una operación de contraofensiva

El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, ha pedido a Occidente que acelere la entrega de sistemas de armamento, mientras las tropas ucranianas avanzan para consolidar el control sobre una amplia franja del territorio nororiental arrebatado a Rusia.

Desde que Moscú abandonó su principal bastión en el noreste de Ucrania el sábado (domingo AEST), marcando su peor derrota desde los primeros días de la guerra, las tropas ucranianas han recapturado docenas de ciudades en un sorprendente cambio en el impulso del campo de batalla.

Un alto cargo militar estadounidense ha declarado que Rusia ha cedido gran parte del territorio cerca de Kharkiv, en el noreste, y ha retirado muchas de sus tropas de la frontera.

Washington y sus aliados han proporcionado a Ucrania miles de millones de dólares en armas que, según Kiev, han ayudado a limitar los avances rusos. En un discurso por vídeo a última hora del lunes (martes AEST), Zelensky dijo que Ucrania y Occidente deben “reforzar la cooperación para derrotar al terror ruso”.

El secretario de Estado de EE.UU., Antony Blinken, dijo que las fuerzas ucranianas habían hecho “progresos significativos” con el apoyo de Occidente.

Lo que han hecho se ha planificado muy metódicamente y, por supuesto, se ha beneficiado de un importante apoyo de Estados Unidos y de muchos otros países para asegurarse de que Ucrania tiene en sus manos el equipo que necesita para llevar a cabo esta contraofensiva”, ha declarado Blinken durante una conferencia de prensa en Ciudad de México.

Washington anunció la semana pasada su último programa de armamento para Ucrania, que incluye munición para los sistemas de cohetes HIMARS, y ha enviado anteriormente a Ucrania sistemas de misiles tierra-aire NASAMS, capaces de derribar aviones.


La imagen muestra el complejo de una subestación eléctrica gravemente dañada por un reciente ataque con misiles rusos, mientras continúa el ataque de Rusia contra Ucrania.

Zelensky dijo que Ucrania había recuperado unos 6.000 km cuadrados de territorio, una porción de la masa terrestre total de Ucrania, que es de unos 600.000 km cuadrados. El territorio reconquistado equivale aproximadamente a la superficie combinada de Cisjordania y Gaza.

Rusia ha tomado el control de alrededor de una quinta parte de Ucrania desde que sus tropas invadieron el 24 de febrero.

El presidente Vladimir Putin y sus altos funcionarios han guardado un gran silencio ante la peor derrota de las fuerzas rusas desde abril, cuando fueron repelidas de las afueras de Kiev.

El portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, eludió el lunes la pregunta de un periodista sobre si Putin seguía confiando en la cúpula militar.

La operación militar especial continúa. Y continuará hasta que se alcancen los objetivos fijados inicialmente”, dijo Peskov.

El lunes, Putin apareció en la televisión estatal presidiendo una reunión sobre economía en la que dijo que Rusia estaba resistiendo bien las sanciones occidentales.

La táctica de bombardeo económico, el ataque con el que contaban, no ha funcionado”, dijo.

Sony Music se sumó a la lista de empresas mundiales que salen de Rusia, diciendo el martes que estaba transfiriendo el negocio y los músicos a la gestión local debido al conflicto de Ucrania.

Como la guerra sigue teniendo un impacto humanitario devastador en Ucrania, y las sanciones a Rusia siguen aumentando, ya no podemos mantener una presencia en Rusia”, dijo Sony Music en un comunicado.

La guerra en Ucrania, uno de los principales proveedores de cereales, también ha disparado los precios mundiales de los alimentos.

La junta ejecutiva del Fondo Monetario Internacional, presionada para proporcionar financiación de emergencia a los países que se enfrentan a las crisis de los precios de los alimentos, revisó el lunes un plan que ayudaría a Ucrania y a otros países duramente golpeados por la guerra de Rusia, dijeron a Reuters fuentes familiarizadas con el asunto.

Mientras miles de tropas rusas se retiraban, dejando atrás municiones y equipos, Rusia disparó misiles contra centrales eléctricas, provocando apagones en las regiones de Kharkiv y las adyacentes Poltava y Sumy.

Los bombardeos contra zonas residenciales e infraestructuras provocaron incendios en la ciudad durante toda la jornada del lunes, según informaron los servicios de emergencia regionales en Facebook.

Los bombardeos en torno a la central nuclear de Zaporizhzhia, controlada por Rusia, han suscitado una gran preocupación por el riesgo de catástrofe radiactiva. El organismo de control atómico de la ONU ha propuesto la creación de una zona de protección alrededor de la central nuclear, la mayor de Europa, y ambas partes están interesadas, según el jefe del OIEA.

Estamos jugando con fuego”, dijo Rafael Grossi a los periodistas. “No podemos seguir en una situación en la que estamos a un paso de un accidente nuclear. La seguridad de la central de Zaporizhzhia pende de un hilo”.

El Ministerio de Defensa británico dijo que Moscú estaba luchando por llevar reservas al sur, donde Ucrania está intentando aislar a miles de soldados rusos en la orilla oeste del río Dnipro, lo que obliga a la mayoría de las fuerzas rusas a centrarse en “acciones defensivas de emergencia”.

El mando del sur de Ucrania dijo que sus fuerzas habían reconquistado 500 kilómetros cuadrados de territorio en el sur, matando a 59 soldados rusos en las últimas 24 horas y destruyendo 20 equipos.

La situación allí no pudo ser confirmada de forma independiente.


Un soldado ucraniano ayuda a un camarada herido en el territorio recuperado cerca de Kharkiv.

El asesor presidencial ucraniano, Oleksiy Arestovych, dijo que las fuerzas ucranianas estaban avanzando en Donetsk y que habían cruzado el río Siverskyi Donets, amenazando con retomar ciudades clave perdidas por las fuerzas rusas tras semanas de intensos combates en junio y julio.

A medida que las fuerzas ucranianas se acercaban al territorio arrebatado a las tropas rusas en el norte, los residentes, alegres, volvían a sus pueblos de primera línea por primera vez en meses.

La gente está llorando, la gente está alegre, por supuesto. Cómo no van a estar alegres”, dijo la profesora de inglés jubilada Zoya, de 76 años, en el ahora tranquilo pueblo de Zolochiv, al norte de Kharkiv y a 18 km de la frontera rusa.

Reuters

 
¿Estás bien...?¿Te mandamos un médico? Apretá cualquier tecla para responder sí...
Occidente, hasta el dia de hoy, nunca los invadio.
¿Y vos decís que tienen que esperar a qué lo hagan y luchar después en su propio territorio?¿Avalás la actitud de los jueces garantistas abolicionistas argentinos que pretenden que uno espere que un delincuente nos dispare antes de defendernos...? Yo no, yo disparo primero, y de hecho lo hice, me parece lo más sano y seguro.
El avance cultural, se da por preferencia de sus ciudadanos
Falso: El bombardeo constante de propaganda y lavado de cerebro en Occidente es lo que está llevando su cultura a desaparecer, y es un plan, no es espontáneo, el que no lo ve es porque ya fue víctima de ese procedimiento de manipulación social.
Saludos.
Flavio.
 

Un Su-25 de la Fuerza Aérea Rusa se estrella segundos después de despegar de un aeródromo en Crimea.​



Un avión de ataque ruso Su-25 se estrelló poco después del despegue durante una misión de ataque a Ucrania ayer lunes 12 de septiembre.

En un video publicado en las redes sociales, se pueden ver dos aviones de ataque rusos Su-25 despegando en formación cerrada. Uno de ellos parece cortar el ala del otro, lo que pronto lo hace caer al suelo.

Un observador en tierra observa cómo los aviones despegan de la pista y, al hacer un giro brusco a la izquierda, dejando la base, el segundo caza de la formación de repente tiene problemas. El Su-25 desacelera cuando su ala izquierda cae hacia el suelo. Momentos después, el Su-25 Frogfoot número dos cae, explotando en una bola de fuego.



Según los informes, el avión se estrelló con el piloto en Millerovo, en la región de Rostov. Fuentes rusas dijeron que el avión ruso inmediatamente después del despegue había fallado en los controles que causaron el accidente.


El piloto de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, cuyo nombre era Daniil, murió en el accidente, según se publica en Telegram.

Cada uno de los reactores subsónicos parece estar armado con un par de cohetes no guiados S-13 de 122 mm (4,8 pulgadas), así como con depósitos de combustible externos, una carga útil muy típica para este conflicto. También son identificables las marcas rusas en forma de “V” (o posiblemente “Z”) en las colas, que se aplican a la identificación de los activos de Moscú y otra característica familiar de la campaña hasta ahora.

El Su-25 se modernizó debido a la demanda de mayores capacidades de combate. En una nueva modificación, se utilizó una estación de radar aerotransportada y se amplió la composición del armamento.

F. Valduga



Se come la estela de su compañero y catapum.
 

nico22

Colaborador
naalsio26

@naalsio26



Kharkiv Oblast 13 September 2022 More previously unseen Russian losses: Five BMP-2 IFVs, with two confirmed as belonging to the 488th Motorised Rifle Regiment, 144th Motorised Rifle Division, 20th Combined Arms Army, WMD. https://t.me/lost_warinua/14007…
Traducido del inglés al
Óblast de Járkov 13 de septiembre de 2022 Más pérdidas rusas nunca antes vistas: Cinco BMP-2 IFV, con dos confirmados como pertenecientes al 488.º Regimiento de Fusileros Motorizados, 144.º División de Fusileros Motorizados, 20.º Ejército de Armas Combinadas, WMD. https://t.me/lost_warinua/14007…

 
¿Estás bien...?¿Te mandamos un médico? Apretá cualquier tecla para responder sí...

¿Y vos decís que tienen que esperar a qué lo hagan y luchar después en su propio territorio?¿Avalás la actitud de los jueces garantistas abolicionistas argentinos que pretenden que uno espere que un delincuente nos dispare antes de defendernos...? Yo no, yo disparo primero, y de hecho lo hice, me parece lo más sano y seguro.
No comparto para nada que tu ejemplo tenga algo que ver.

Vos no fuiste a una casa de un delincuente y lo mataste por si algun dia, decidia asaltarte. Me juego a que estabas siendo asaltado, tu vida (o la de tu familia) corria peligro, y disparaste.
No era el caso de Ucrania y Rusia.

En todo caso, te podria decir entonces, que estabas de acuerdo con la "guerra preventiva" de USA? Eso se parece un poco mas a lo que hizo Rusia.

Falso: El bombardeo constante de propaganda y lavado de cerebro en Occidente es lo que está llevando su cultura a desaparecer, y es un plan, no es espontáneo, el que no lo ve es porque ya fue víctima de ese procedimiento de manipulación social.
Saludos.
Flavio.

Osea, si discrepo con vos, es porque ya me lavaron el cerebro... me parece un poco presuntuoso de tu parte.
 

La ofensiva de Ucrania crece con la caída del bastión ruso.​


Miembros del servicio ucraniano se preparan a transportar un tanque ruso capturado durante una operación de contraofensiva, región de kharkiv, Ucrania

Las fuerzas ucranianas siguen empujando hacia el norte en la región de Kharkiv y avanzando hacia el sur y el este, dijo el lunes el jefe del ejército ucraniano, un día después de que su rápido avance obligara a Rusia a abandonar su principal bastión en la zona.

El presidente Volodymyr Zelenskyy saludó la ofensiva como un posible avance en la guerra de seis meses, y dijo que el invierno podría ver más ganancias territoriales si Kiev recibía armas más potentes.

El comandante en jefe de Ucrania, el general Valeriy Zaluzhnyi, dijo que las fuerzas armadas habían recuperado el control de más de 3.000 kilómetros cuadrados (1.158 millas cuadradas) desde principios de este mes.

En la dirección de Kharkiv, empezamos a avanzar no sólo hacia el sur y el este, sino también hacia el norte. Quedan 50 km para llegar a la frontera estatal (con Rusia)”, dijo en Telegram.

En la peor derrota de las fuerzas de Moscú desde que fueron repelidas de las afueras de la capital, Kiev, en marzo, miles de soldados rusos dejaron atrás municiones y equipos al huir de la ciudad de Izium, que habían utilizado como centro logístico.


Un vehículo de combate blindado ruso capturado por las Fuerzas Armadas de Ucrania durante una operación de contraofensiva.

El silencio casi total de Moscú sobre la derrota -o cualquier explicación sobre lo ocurrido en el noreste de Ucrania- ha provocado una importante ira entre algunos comentaristas proguerra y nacionalistas rusos en las redes sociales. Algunos pidieron el domingo al presidente Vladimir Putin que hiciera cambios inmediatos para asegurar la victoria final en la guerra.

Las ganancias de Ucrania son importantes políticamente para Zelenskyy, ya que busca mantener a Europa unida detrás de Ucrania -suministrando armas y dinero- incluso cuando se avecina una crisis energética este invierno tras los cortes en el suministro de gas ruso a los clientes europeos.



Zelenskyy dijo que las fuerzas ucranianas seguirían avanzando.

No nos quedaremos quietos”, dijo en una entrevista con la CNN grabada el viernes en Kiev. “Avanzaremos lenta y gradualmente”.

Bola de nieve rodando colina abajo​

El ministro de Defensa, Oleksii Reznikov, dijo que Ucrania necesitaba asegurar el territorio recuperado contra un posible contraataque ruso en las estiradas líneas de suministro ucranianas. Declaró al Financial Times que las fuerzas ucranianas podrían ser rodeadas por nuevas tropas rusas si avanzaban demasiado.

Pero dijo que la ofensiva había ido mucho mejor de lo esperado, describiéndola como una “bola de nieve rodando colina abajo”.

Es una señal de que Rusia puede ser derrotada”, dijo.

El analista militar con sede en Kiev, Oleh Zhdanov, dijo que los avances podrían suponer un nuevo empuje en la región de Luhansk, cuya captura reclamó Rusia a principios de julio.

Si se observa el mapa, es lógico suponer que la ofensiva se desarrollará en dirección a Svatove – Starobelsk, y Sievierodonetsk – Lysychansk”, dijo.

El jefe de la administración rusa en Kharkiv dijo a los residentes que evacuaran la provincia y huyeran a Rusia, informó TASS el domingo. Los testigos describieron atascos de tráfico con gente abandonando el territorio controlado por Rusia.


Miembros del servicio ucranianos pasan frente a una antigua posición de los soldados rusos capturados durante una operación de contraofensiva.

Washington pareció adoptar una postura pública cautelosa, y el Pentágono remitió a Reuters a las declaraciones del secretario de Defensa, Lloyd Austin, el jueves, sobre los “alentadores” éxitos de Kiev en el campo de batalla.

El Ministerio de Defensa británico dijo el domingo que los combates continuaban en torno a Izium y a la ciudad de Kupiansk, el único centro ferroviario que abastece a la línea del frente ruso en el noreste de Ucrania, que ha sido retomado por las fuerzas ucranianas.

Los apagones y los cortes en el suministro de agua afectaron a varias zonas de la región de Kharkiv el domingo, según escribió el gobernador regional Olegh Synehubov en Telegram. Acusó a las fuerzas rusas de atacar infraestructuras civiles.

Moscú niega que sus fuerzas ataquen deliberadamente a los civiles.

El gobernador de la región central de Dnipropetrovsk, Valentyn Reznichenko, dijo que los ataques rusos también habían dejado sin electricidad a varias ciudades. “Son incapaces de reconciliarse con las derrotas en el campo de batalla”, escribió en Telegram.


Soldados ucranianos sostienen una bandera en una azotea en Kupiansk, Ucrania, en esta imagen obtenida de las redes sociales publicada el 10 de septiembre de 2022.

Cierre del reactor nuclear​

Cuando la guerra entraba en su 200º día, Ucrania cerró el domingo el último reactor operativo de la mayor central nuclear de Europa para evitar una catástrofe, mientras los combates se suceden en las cercanías.

Rusia y Ucrania se acusan mutuamente de bombardear los alrededores de la central de Zaporizhzhia, controlada por los rusos, con el riesgo de que se produzca un escape de radiación.

El Organismo Internacional de Energía Atómica dijo que se había restablecido una línea eléctrica de reserva a la planta, proporcionando la electricidad externa que necesitaba para llevar a cabo el cierre mientras se defendía del riesgo de una fusión.

El presidente francés, Emmanuel Macron, dijo a Putin en una llamada telefónica el domingo que la ocupación de la planta por las tropas rusas es la razón por la que su seguridad está comprometida, dijo la presidencia francesa. Putin culpó a las fuerzas ucranianas, según un comunicado del Kremlin.

Ucrania informó de más ataques aéreos y con misiles rusos durante la noche y los funcionarios regionales informaron de fuertes bombardeos rusos en el este y el sur.

El mando del sur de Ucrania afirmó que la situación militar en el sur “evoluciona de forma dinámica” a medida que se recuperan territorios allí, mientras que el alcalde de la ciudad meridional de Mykolaiv dijo que nueve personas habían resultado heridas en bombardeos.

Reuters

 
❗️ Ataque al Donbass: la situación en el este de Ucrania
a finales del 13 de septiembre de 2022

Territorios fronterizos de la Federación Rusa:

▪️Durante el día, las Fuerzas Armadas de Ucrania bombardearon las aldeas fronterizas de Zhuravlevka, Shelayevo y Urazovo en la región de Belgorod, hiriendo a varios civiles y dañando la infraestructura civil.

Dirección de Kharkiv:

▪️Las Fuerzas Armadas de Ucrania continúan concentrando fuerzas en la orilla occidental del río Oskol para el posterior asalto a las posiciones de las Fuerzas Armadas Rusas en la otra orilla.

▪️El enemigo planea avanzar hacia Svatovo y Petropavlovka para alcanzar el flanco de las Fuerzas Armadas RF en la LPR.

▪️En las cercanías de Kupyansk, Balakleya, Nortsovka y otros asentamientos circundantes, se está reuniendo personal y equipo militar del ejército ucraniano: unidades de las brigadas de tropas de tropas 47th shbr, 112 y 114, así como el sector derecho DUK, han sido enviado al sitio.

Sobre la dirección Bakhmutsky (Artemovsky):

▪️Los destacamentos de asalto de la "PMC Wagner" en el sur de Bakhmut (Artemovsk) liberaron a Nikolaevka, Nikolaevka Second y destruyeron la fortaleza del enemigo en la carretera Bakhmut (Artemovsk) - Mayorsk.

▪️Junto con esto, las fuerzas aliadas avanzan desde el pueblo de Vershina hacia el área fortificada de las Fuerzas Armadas de Ucrania al oeste de Zaitsevo.

▪️Al mismo tiempo, destacamentos de la PMC de Wagner ocuparon un tramo de la carretera Pokrovskoye-Bamutskoye y continúan su ofensiva en dirección oeste. Las unidades del NM DPR ocuparon el primer cuartel en el norte de Soledar.

▪️Las fuerzas ucranianas intentaron capturar Belogorivka en las cercanías de Seversk, pero el ataque fue rechazado.

▪️ Se están llevando a cabo batallas posicionales en las cercanías de Ivano-Daryevka.

En dirección a Donetsk:

▪️El comando ucraniano continúa preparándose para una contraofensiva en los asentamientos de la aglomeración de Donetsk.

▪️Las Fuerzas Armadas de Ucrania se preparan para atacar las posiciones de las fuerzas aliadas cerca de Pesok y Maryinka en los suburbios de Donetsk. Para reforzar las unidades de la brigada 79, se enviaron varios equipos de morteros al sector Maryinsky, y los militares del batallón 42 de la brigada 57 llegaron a Peski.

▪️En este sector del frente, se intensificaron los bombardeos mutuos de las partes: el enemigo continuó atacando la aglomeración de Donetsk, mientras que las Fuerzas Armadas rusas trabajaban en objetivos en Kurdyumovka y Mayorsk.

▪️Formaciones ucranianas intentaron un contraataque a los bastiones perdidos en la parte occidental del aeropuerto de Donetsk desde el lado Experimental, pero fueron atacados con fuego de artillería y se retiraron con pérdidas.

En dirección a Ugledar:

▪️El 9 y 10 de septiembre, unos 2.000 militares de la 53.ª y la 110.ª OMB fueron enviados al sector de Ugledar del frente de las Fuerzas Armadas de Ucrania. El fortalecimiento está relacionado con la contraofensiva planeada contra Nikolsky en los próximos días.

En dirección a Zaporozhye:

▪️Formaciones ucranianas están realizando un reconocimiento de las posiciones de las Fuerzas Armadas RF en previsión de una posible contraofensiva en este sector del frente.

▪️A la vuelta de Dorozhnyanka - Konstantinovka, grupos de asalto separados de las Fuerzas Armadas de Ucrania realizaron un reconocimiento en combate de los bastiones rusos.

▪️Las unidades de la brigada 65 del cuerpo de reserva de las Fuerzas Armadas de Ucrania se preparan para asaltar las posiciones de las Fuerzas Armadas rusas en la línea Orekhov-Tokmak en los próximos días.

▪️El mando de las Fuerzas Armadas de Ucrania está reforzando la agrupación de tropas en esta dirección: se han desplegado 102 brigadas de tropas y equipo militar en la línea de enfrentamientos.

▪️Las Fuerzas Armadas Rusas destruyeron el bastión del ejército ucraniano en Novodanilovka.

En la dirección Krivoy Rog:

▪️Las Fuerzas Armadas de Ucrania se preparan para una ofensiva en la línea Arkhangelskoye-Novopetrovka y en dirección a Lyubomirovka.

▪️En los bosques al noroeste de Novovoznesensky, opera un GRD ucraniano, con la intención de avanzar hacia Novopetrivka con el inicio de una posible ofensiva.

▪️El enemigo transfirió al sitio al menos 14 equipos, incluidos tanques, vehículos de combate de infantería y dos sistemas antitanque, del destacamento 17 de las Fuerzas Armadas de Ucrania al área de Vysokopilya y Apostolovo.

Mapa en alta resolución
 
Es muy probable que tengan razón y el análisis mio sea el equivocado.-
El tema es como sale de este berenjenal en el que se metió ??? sin perder su halo de poder

Pero hay que preguntarse qué objetivo(s) específicamente quería Rusia desde el inicio de la 'operación militar' y qué ha logrado al respecto. Porque si el objetivo era:
- 'desnazificar' Ucrania, hubiese ido a la yugular, a por el régimen de Kiev, pero no lo logró.
- 'desmilitarizar' a Ucrania, ahora las FFAA ucranianas tienen un arsenal y training que no hubiese nunca imaginado tener.
- 'defender los ruso-hablantes del este', pues con su 'retirada estratégica' esas minorías quedan expuestas, y creo que su confianza para con Rusia queda algo dañada.

En todo caso, opino que es aún temprano para poder enterrar al oso ruso. Personalmente, si hay un 'desmoronamiento' ruso, será por una lucha de poder interna, cuando se comience a cuestionar progresivamente el 'halo de poder' de su líder.

Saludos
 
Discurso vespertino de Zelensky

Hasta el momento, las medidas de estabilización se han completado en áreas con un área total de más de 4.000 kilómetros cuadrados, y la estabilización continúa en aproximadamente el mismo territorio liberado. Revelan los restos de las tropas de ocupación, sabotean a los grupos, detienen a los colaboradores, devuelven la seguridad completa.

Es muy importante que junto con nuestras tropas, con nuestra bandera, la vida normal y corriente también entre en el territorio desocupado.

Como ejemplo, en Balakliya, en Grakove, la emisión de pensiones ya comenzó inmediatamente después de cinco meses. Durante el tiempo en que simplemente no podíamos hacer los pagos debido a la ocupación. Y todos los pensionistas ucranianos en el territorio desocupado recibirán pagos. Ucrania siempre cumple sus obligaciones sociales con las personas.

Ucrania en línea | Suscribir
 
Claro que les debe preocupar, Europa es su principal socio comercial que le compra más del 80% del gas que exportan. Perderlo para Rusia va a ser ruinoso ya que no pueden direccionar ese flujo a China/India porque no tienen infraestructura para hacerlo. Construir esa infraestructura lleva años y para ese momento la debacle de Rusia va a ser monumental. Les guste o no hoy Rusia es irrelevante a nivel mundial en lo financiero, comercial y tecnológico, está guerra le va a costar caro, si se le cae el único sostén de su economía todo su poder militar y geopolítico va a caer en pedazos y Rusia será aún más irrelevante y pobre. Todo ello agravado por la falta de importación de bienes intermedios y la falta de acceso al mercado de capitales.

Ojo! Europa también va a pagar muy cara la joda, especialmente por la pésima política energética que ha llevado a cabo con el abandono de la energía nuclear. Aunque a largo plazo la veo con mucha más resiliencia y capacidad de recuperación que a Rusia.
Los divorcios son duros, pero cuando toca no hay mas que hacer. Aqui en este hilo estan las declaraciones de un Almirante Aleman(creo) que destituyeron por lo que dijo en la India.
Rusia no es irrelevante, controla materias primas importantes.
La industria Europea no es competitiva, cuando este arruinadas las empresas de USA la van a comprar. Francia que tiene mas de 50 reactores creo, en estos momentos solo operan unos 13 y estan importando energia de Alemania que a su vez tuvo que explotar de nuevo el Carbon.
Yo no se si Rusia Mañana se derrumba, le pasa cada X tiempo, pero ahora mismo los que se tienen que bañar poco y ahorrar energia son los Europeos.
 

Sebastian

Colaborador
Desgraciadamente, lo que hagan los ucranianos desde 2014 es verdad absoluta, pero lo que han hecho los rusos desde esa misma fecha, o antes, propaganda.

Parece que un ser humano si lleva un uniforme es diferente a otro que lleva otro.
Es lo mismo desde la otra óptica..
Primero habían camiones incineradores para eliminar las pruebas de soldados rusos muertos... ahora me entero que eran para eliminar civiles asesinados por los rusos...

Directamente paso ya de poner lo que va apareciendo en Jerson...
Es de los mismo autores de una ONG de derechos humanso con sede en Kiev???
Ahora no logro encontrar el link que subiste hace dias
 
Que Ucrania esta pagando el precio, no hay dudas. El precio de que, es donde seguramente diferimos. Para mi, esta pagando el precio del deseo expansionista de Putin y allegados... Vos probablemente, pensaras que esta pagando el precio de "Occidente queriendo destruir a Rusia"... no creo que nos pongamos de acuerdo en eso.
En realidad, yo analizo o trato de hacerlo, y mi propia opinión siempre genera un sesgo en mi análisis, del cual me debo desprender si pretendo o aspiro a ser objetivo. Aunque no siempre lo logre.
Si vos estás analizando si Rusia es buena, o si es mala, si tiene razón, o está equivocada, me parece bien, aunque un poco fútil, en realidad, creo que nadie va a convencer, ni desmostrar, a quién ya tiene una opinión formada de que cambie esa opinión. Lo que intenté hacer es analizar la situación a futuro. ¿Cuáles son los reclamos que cada parte tiene? ¿Cuáles son las pretenciones de cada grupo? ¿Cuáles son las condiciones que se tienen que dar para una paz duradera, en especial evitar un conflicto nuclear? En ese análisis, en mi opinión, decir que los rusos simplemente son los malos, directamente no aporta nada y por el contrario, contribuye a que el conflicto escale, y escale a nivel nuclear. No deja de sorprederme que justamente en este punto parece que a vos, la amenaza rusa, no tiene sustento.
Si "no tuvieran ningun inconveniente", lo hubieran hecho hace rato, como vos mismo decis que hace rato vienen amenazando. Parece que "si tienen algun invonveniente en hacerlo"... ese pequeño detalle de que ellos (y sus familias y amigos), tambien viven en Rusia, Europa y este mundo.
No se dieron las condiciones, ¿cómo sabés que si tienen inconvenientes? Amenazan que si pasa algo, ellos van a hacer esto otro, pero ese algo no pasó, entonces no podés decirme que no cumplieron las amenazas por que el antecedente no se cumplió.
Me parece que le estas dando demasiada ventaja al "orgullo" por sobre el "instinto de supervivencia".
Una cosa es declarar una guerra, mandar a soldados a morir mientras seguis en una oficina dando ordenes. Otra muy distinta, es apretar el boton rojo que va a volar la casa del vecino, la tuya, la de tu familia y la de todos los ciudadanos que SUPUESTAMENTE estas ahi para defender, y no para defender a tu pais, que NO esta siendo invadido (como es el caso hoy), sino simplemetne por un "orgullo de no perder la guerra".
Es posible, una vez más no lo digo yo, lo dicen los rusos. ¿Por qué no debemos creerles? Porque para vos el instinto de supervivencia de ellos será más fuerte y ante la amenaza no van a usar bombas atómicas? Disculpá, las creencias en este punto tienen poco que hacer. Arriesgarnos a un conflicto nuclear porque los rusos no van a pretar el botón es muy jugado. Me parece que Occidente, y la OTAN si les cree. De hecho, limitan su participación al envío de armas, pasar información de inteligencia, pero no acciones directas. ¿Por qué crees? ¿Crees que la OTAN piensa que el instinto de supervivencia de los rusos va a hacer que ellos no aprieten el botón rojo?

Cuando a Putin, hace algún tiempo, le preguntaron directamente:
Usted tambien dice que no tiene ninguna intención de invadir Ucrania. Entonces, ¿garantizará incondicionalmente que no invadirá Ucrania o cualquier otro país soberano? ¿O eso depende de cómo vayan las negociaciones? Y otra pregunta: ¿Qué es lo que cree que Occidente no está entendiendo sobre Rusia o sobre tus intenciones?"

La respuesta es larga pero ya el primer párrafo es contundente:
"Nuestras acciones no dependerán del curso de las negociaciones, sino de la garantía incondicional de la seguridad de Rusia. Hoy y por la perspectiva histórica. En este sentido, hemos dejado claro que es inaceptable un mayor desplazamiento de la OTAN hacia el Este".
[...]
"Son ustedes los que deben darnos las garantías. Ustedes. Y ahora. En lugar de callarlo durante décadas bajo el discurso de la necesidad de seguridad para todos. ¿Cómo se puede entender eso? Dijeron que no iban a expandirse y lo están haciendo".
[...]
"Deberían haber tratado a Rusia como un posible aliado, no al revés. Y entonces empezaron a expandir la OTAN hacia el Este. Nos prometieron que no lo harían y ahora nos dicen, ¿dónde está eso en el papel? ¿No? Váyanse de aquí, nos importan un bledo. Ha sido así año tras año. Cada vez que enseñamos los dientes, tratamos de evitar algo. Haremos lo que creemos que es correcto. Creo que todo está claro. Queremos garantizar nuestra propia seguridad"
Fuente
 
Última edición:
Vos no fuiste a una casa de un delincuente y lo mataste por si algun dia, decidia asaltarte. Me juego a que estabas siendo asaltado, tu vida (o la de tu familia) corria peligro, y disparaste.
No era el caso de Ucrania y Rusia.
No se puede comparar linealmente un caso de inseguridad personal con un conflicto internacional, primero y principal porque en la realidad no existe un gobierno supranacional, ni leyes supranacionales, ni una policía del mundo, imparciales y reconocidos por todos, así que ya desde el vamos no se puede analizar igual, pero si me preguntás si espero que un caco entre a mi casa y ponga en riesgo a mi familia aún durante el enfrentamiento o lo bajo cuando lo veo en el patio antes que barretee la puerta... ¿Qué querés que te diga? La tierra absorberá su sangre... biuhhhh
En todo caso, te podria decir entonces, que estabas de acuerdo con la "guerra preventiva" de USA? Eso se parece un poco mas a lo que hizo Rusia.
Ya lo dije hace rato, hubiera estado de acuerdo con la guerra preventiva de EEUU si hubiera atacado a un país con capacidad de proyección, con poder de alcanzar suelo norteamericano, y si fuera fronterizo más aún. No se cumplieron ninguna de esas condiciones, pero si la URSS hubiera seguido con su plan de instalar misiles en Cuba, me hubiera parecido más que lógico realizar un ataque preventivo.
Osea, si discrepo con vos, es porque ya me lavaron el cerebro... me parece un poco presuntuoso de tu parte.
Es la realidad, pero quedate tranquilo que sos parte de la mayoría (aunque mal de muchos...)
Como minimo esto es injerencía en los asuntos internos....


La jefa de política exterior de la UE, Catherine Ashton (centro), en la plaza Maidan de Kyiv
Sumale a Victoria Nuland y Geoffrey Pyatt

y John McCain...

Saludos.
Flavio.
 
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