Estimado, le recomiendo que vea el PBI argentino respecto de otros paises, inclusive el % de endeudamiento externo respecto al PBI de argentina. Argentina aun no es un pais pobre , es un pais estupidamente administrado desde hace decadas, ni siquiera explotamos recursos naturales que tenemos a fin de no tener que importarlos (minerales, gas, uranio, etc.). Saludos
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
- Tema iniciado IA52/67
- Fecha de inicio
Argentina no es un país pobre, fue brutalmente empobrecido, y una forma de empobrecerlo esta en no educarlo, existen provincias que fueron gobernanadas por una misma familia 53 años y escuelas ranchos donde mas que el saber reina/ba la binchuca y el hambre
Lo auto califico Off Topic
pero hasta donde se no se puede ignorar, sin educación no hay desarrollo.
Con el mayor respeto
Vizcacha
@Tabano1973
Cuando existió el Servicio Militar Obligatorio, de tanto en tanto pasaba por los comedores de tropa, y pude ver a los reclutas recién incorporados comer abrazados al plato como si se lo fueran a arrebatar y los cubiertos ni hablar, pude ver el esfuerzo de los suboficiales explicado el uso. Lo mismo que se les enseñan los primeros conocimientos básicos escolares, higiene personal. Etc
OJO no es ciencia ficción, creo que hasts hoy se pueden encontrar en el interior profundo de provincias que fuero o son FEUDOS, y que no hace falta nombrarlas.
Cuando existió el Servicio Militar Obligatorio, de tanto en tanto pasaba por los comedores de tropa, y pude ver a los reclutas recién incorporados comer abrazados al plato como si se lo fueran a arrebatar y los cubiertos ni hablar, pude ver el esfuerzo de los suboficiales explicado el uso. Lo mismo que se les enseñan los primeros conocimientos básicos escolares, higiene personal. Etc
OJO no es ciencia ficción, creo que hasts hoy se pueden encontrar en el interior profundo de provincias que fuero o son FEUDOS, y que no hace falta nombrarlas.
Innegablemente como nacion en todo sentido hemos retrocedido, hemos pasado economicamente de ser un pais de clase alta a uno de clase media, media baja, eso puede entenderse como que hemos empobrecido respecto a lo que debieramos ser si administraramos bien a nuestra nacion, somos como esas familias millonarias que los hijos con la fortuna de sus padres viven de joda y gastan la fortuna heredada, pero por lo que aun se tiene para nada son pobres aun. Saludos
No sé de dónde viene que me nombres, pero esas son fallas endémicas del país y creo yo, que lo tiene que resolver la escuela, no las FFAA.
Disculpa me equivoque de forista
Reitero mi disculpas
El PBI argentino deberia ser el doble de lo que es. Deberiamos estar mas cerca de Brazil que de Chile teniendo el pais que tenemos.
Y el argumento de "no es un pais pobre porque tenemos recursos" es una burrada. Con esa logica Africa es un continente rico. Poco y nada importan los recursos si no se los aprovecha y Argentina no hace uso debido de los recursos (de la tierra y del pueblo) que tiene. Japon es un pais básicamente sin recursos pero no son pobres, Venezuela tiene muchísimos recursos y asi los ves (nosotros somos mas de lo mismo igual).
Dejando eso de lado, la distinción que haces es semántica . Justamente dije que Argentina es un pais pobre por la administración miserable que tenemos. Que quieras mover la definición de "pobre" para luego decir lo mismo me parece una pérdida de tiempo y poco y nada mas que una simple excusa para salvaguardar la apariencia del honor de nuestro pais tirando excusas.
Entonces si queremos que algo como FADEA sea serio necesitamos resolver todos esos otros problemas que tenemos detras. No podes tener politica de defensa si no tenes política de estado, no podes tener industrias avanzadas si sos hostil a cualquier tipo de industria y no podes meterte en mercados manipulados y controlados como lo es el aeroespacial si no tenes plata ni maneras de.hacer que los demas te compren. No por nada Brazil tiene una industria militar y nosotros no.
Estimado, solicité retomar con el tema.
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La Fábrica Argentina de Aviones avanza en la fabricación y la modernización de las aeronaves militares
La empresa insignia de nuestra industria aeronáutica sigue avanzando en sus programas de diseño y producción de aviones y helicópteros. Entrevistamos al jefe de Programas Militares, Sebastián Serrudo, para interiorizarnos en estos proyectos
www.infobae.com
Sería lindo que tiren la cantidad de aviones que sacaron por año, de cada uno de esos modelos........
Creo que Fadea va a tener un 2023 en optica deja vu 2015, muchos prototipos y nuevos modelos en mock up y nada volando, terminado y todo en la promesa continua de que en el año.......y esta nota lo reafirma, IA 100 , Pucara FEnix, tc 100, todos en proceso y que luego en el 2024 o 2025, y ya sabemos lo que eso significa.
Y solo hay que tener un poco de memoria, que fechas tenian establecidas para esos modelos en el 2020, todos ya estarían terminados y volando segun viejas declaraciones, algunas de ellas publicadas en este foro...seguimos siendo una gran promesa y nada mas.
Por ultimo contrato pampa del 2021, con los datos de la nota, todo se posterga y se demora ad infinitum, ahora el simulador para fin del 2023, la serie pampa para fines del 2024 y asi con todo
.La verdad todo poco creible, viendo un poco la realidad de pagos, compras, deudas y otras yerbas, y les puedo al menos confirmar que vamos a estar en el 2025-2026 esperando que salga el ultimo del contrato y siendo muy optimista....por eso pampa for ever...
Y solo hay que tener un poco de memoria, que fechas tenian establecidas para esos modelos en el 2020, todos ya estarían terminados y volando segun viejas declaraciones, algunas de ellas publicadas en este foro...seguimos siendo una gran promesa y nada mas.
Por ultimo contrato pampa del 2021, con los datos de la nota, todo se posterga y se demora ad infinitum, ahora el simulador para fin del 2023, la serie pampa para fines del 2024 y asi con todo
.La verdad todo poco creible, viendo un poco la realidad de pagos, compras, deudas y otras yerbas, y les puedo al menos confirmar que vamos a estar en el 2025-2026 esperando que salga el ultimo del contrato y siendo muy optimista....por eso pampa for ever...
nico22
Colaborador
Fuerzas de Defensa Argentinas
FAdeA IA-63 Pampa III perteneciente al Grupo 6 de Caza fotografiado en la plataforma de la VI Brigada Aérea.
Fotos: https://www.instagram.com/vibraerea/
O Sople el Mistral.
Cual seria en este caso puntual el fabricacion, contando sueldos, y todo lo que este incluido recursos humanos, etc etc. Sacando cuentas igualitaria al costo de un caza chino o ruso ?
Vaya vaya ...... cual es el saldo negativo en este caso puntual de fabricarlo
Con lo que sale un chino para probarlo para el 2023 uno ruso etc y les pegan paliza para después decidir que comprar.
Última edición:
No, no es solo difícil, es directamente inviable.
La industria en general (y mucho más la aeronáutica) están completamente globalizadas, querer hacer aviones solo con lo nuestro por una cuestión de independencia al estilo 1950 es imposible para un país con la economía, tecnología y escala cómo el nuestro. Arriesgo a decir que hoy en día solo USA y China se lo pueden permitir. Todas las corporaciones aeronáuticas se van integrando y los programas naciones de países como Francia, Alemania, Italia o Japón se van haciendo multinacionales, todo en busca de la bendita economía a escala. Nosotros pensamos al revés, queriendo hacer todo solos sin siquiera llegar a tener 1/4 de los recursos de cualquiera de los países nombrados. No es que es difícil, es inviable que es diferente.
El problema de transitar este camino (intentalo, digamos) es el costo oportunidad. Cuánta plata se gastó en los últimos 20 años en FADEA, el programa Pampa y IA-100??? Para que??? Para que entreguen 1 o 2 aviones por año y alimenten el sueño de la "independencia aeronáutica" (sueño que tiene un horizonte eterno e indefinido, casi utópico)??? Cuántos aviones de combate, entrenamiento o transporte se podría haber comprado la FAA con todo ese dinero??? Y por último, que nos dan más independecia, gastar millones en una fábrica que entrega 1-2 aviones por año ensamblados con partes extranjeras y tener a la FAA anémica, o presidir de los servicios de FADEA y tener la FAA mejor equipada con aeronaves importadas??
Es hora que empecemos a mirar las cosas con la óptica de la eficiencia porque FADEA no nació ayer, hace décadas que viene sin funcionar y los recursos con la que se la mantiene son los que después faltan para la renovación de material de la FAA.
USA podria pero les doleria muuuuchisimo. China no usa todavía un montón de conocimiento rudo y varias partes claves de sus aviones vienen del exterior? No se si ellos podrian pero seguro que si pueden seria terrible downgrade.
Igual seamos honestos, si la plata no iba a FADEA igualmente no hubiera ido a la FAA. El presupuesto militar no existe porque no se quiere, punto.
