Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
Concuerdo, por otro lado Ucrania ya ni puede decidir cuándo parar la guerra.
Honestamente no entiendo la discusión de las bajas.
Personalmente puedo intentar analizar bajas en una situación puntual que me lleve a preguntarme que sucedió.
Como ejemplo, cuando a los rusos le volaron un edificio con 600 o 700 soldados. En ese momento me pregunte como se podía cometer un error de tal magnitud y foristas me respondieron tal o cual cosa.
Ahora las bajas totales, a quien le importa?, digo, que no se me mal interprete, claro que son vidas humanas y que la guerra es todo lo malo que el ser humano puede realizar, pero, si estoy en este foro es para analizar temas bélicos.
Cada país, en un enfrentamiento bélico, va a soportar las bajas que la sociedad le permita, es sabido que oriente, Asia, son sociedades que tienen más estomago para las muertes de miles de los suyos.
No estoy aquí para decir si está bien o mal.
Muchas veces, por vanidad, se comete el error de pensar que nuestro tiempo es el tiempo de todos. Un cristiano se queja del turbante de un musulmán y se olvida que hace unos cientos de años el hacía lo mismo.
Ahora decimos ¡como en este siglo y aun se invaden países y se anexionan territorios, que locura! y nos olvidamos que hace unos años los países donde habitábamos hacían lo mismo.
Todo es vanidad, y la misma nos hace pensar que nuestro tiempo es el de todos.
Personalmente aquí, a este foro, vengo por temas militares y, principalmente por los conflictos actuales y zonas calientes. Claro que tengo mi corazoncito y mis "deseos", pero no permitiré jamás que los mismos me nublen mi raciocinio.
Saludos y buenas noches!
Personalmente puedo intentar analizar bajas en una situación puntual que me lleve a preguntarme que sucedió.
Como ejemplo, cuando a los rusos le volaron un edificio con 600 o 700 soldados. En ese momento me pregunte como se podía cometer un error de tal magnitud y foristas me respondieron tal o cual cosa.
Ahora las bajas totales, a quien le importa?, digo, que no se me mal interprete, claro que son vidas humanas y que la guerra es todo lo malo que el ser humano puede realizar, pero, si estoy en este foro es para analizar temas bélicos.
Cada país, en un enfrentamiento bélico, va a soportar las bajas que la sociedad le permita, es sabido que oriente, Asia, son sociedades que tienen más estomago para las muertes de miles de los suyos.
No estoy aquí para decir si está bien o mal.
Muchas veces, por vanidad, se comete el error de pensar que nuestro tiempo es el tiempo de todos. Un cristiano se queja del turbante de un musulmán y se olvida que hace unos cientos de años el hacía lo mismo.
Ahora decimos ¡como en este siglo y aun se invaden países y se anexionan territorios, que locura! y nos olvidamos que hace unos años los países donde habitábamos hacían lo mismo.
Todo es vanidad, y la misma nos hace pensar que nuestro tiempo es el de todos.
Personalmente aquí, a este foro, vengo por temas militares y, principalmente por los conflictos actuales y zonas calientes. Claro que tengo mi corazoncito y mis "deseos", pero no permitiré jamás que los mismos me nublen mi raciocinio.
Saludos y buenas noches!
En el primer día de campaña de reclutamiento para unirse a las brigadas de asalto bajo el Ministerio del Interior
www.ukrinform.net
"el Ministerio del Interior de Ucrania ha comenzado a reclutar voluntarios para las brigadas de asalto cómo parte de la Guardia Nacional, la Policia Nacional y el Servicio de Guardia de Fronteras del Estado.
En particular, 3,086 ciudadanos se reportaron a los centros administrativos, de los cuales 527 presentaron solicitudes.
Asimismo 291 personas manifestaron su voluntad de incorporarse a la Policia Nacional, 114 a la Guardia Nacional y 122 a los guardias fronterizos.
On day 1 of recruitment campaign, thousands apply to join Ukraine’s Offensive Guard
During the first day of recruitment, thousands of potential volunteers expressed their will to join the newly-formed assault brigades under the Ministry of Internal Affairs. — Ukrinform.
www.ukrinform.net
"el Ministerio del Interior de Ucrania ha comenzado a reclutar voluntarios para las brigadas de asalto cómo parte de la Guardia Nacional, la Policia Nacional y el Servicio de Guardia de Fronteras del Estado.
En particular, 3,086 ciudadanos se reportaron a los centros administrativos, de los cuales 527 presentaron solicitudes.
Asimismo 291 personas manifestaron su voluntad de incorporarse a la Policia Nacional, 114 a la Guardia Nacional y 122 a los guardias fronterizos.
El ejército Austriaco dice que para junio de 2022 la mitad del material de combate terrestre de Ucrania había sido destruido. ¿No es ilógico pensar que la destrucción de ese material implica cantidades importantes de bajas?Saludos, cada quién esta en su derecho de creer las estimaciones de bajas que crean convenientes, pero creo se esta cayendo en el ridículo o en un caso de "teléfono descompuesto".
İddia: MOSSAD’a göre Ukrayna ve Rusya kayıpları
Rusya-Ukrayna savaşının birinci yılına yaklaşıldığı bu günlerde İsrail istihbaratı tarafından açıklandığı iddia edilen savaş kayıpları, savaşın korkunç boyutlarını gözler önüne seriyor.hurseda.net
Esa es la fuente original de la "filtración" del Mossad, porque no ha salido hasta el momento que yo sepa algún oficial israelí a hacer una declaración oficial. Como si lo han hecho funcionarios estadounidenses, franceses o noruegos con sus propias estimaciones en estas últimas semanas.
Pero dando por buenos los datos que da ese medio turco
"157.000 Ölü
234.000 Yaralı
17.230 Esir
234 Ölü – NATO askeri eğitmenleri (ABD ve İngiltere)
2.458 Ölü – NATO askerleri (Almanya, Polonya, Litvanya, ...)
5.360 Ölü – Paralı Askerler"
416,282 bajas en total.
Ahora otros usuarios aceptan sin ninguna crítica cifras cada vez mayores
Las bajas ucranianas oscilan entre 0,96 millones y 1,8 millones, según el Mossad, el Comando de EE. UU., el Equipo de Inteligencia de Conflictos (@CITeam) , New York Times (@nytimes)
Entiendo que muchos aquí odien a Estados Unidos tanto que por principio tomen la posición contraria a los norteamericanos, así implique apoyar regímenes como Irán, Corea del Norte o en este caso la invasión e intento de conquista por parte de Rusia a Ucrania, pero ninguno de las dos estimaciones parece seria y confunden sus deseos con la realidad.
La iniciativa ha vuelto al lado de los rusos eso es cierto, pero también es cierto que los rusos han perdido poquito más de la mitad del territorio que llegaron a ocupar a fines de marzo del año pasado y blogs como Oryx dan pérdidas materiales con evidencia gráfica (foto o video) que son muy distintas a las reportadas por ese medio turco, en Oryx se puede consultar cada baja material con la correspondiente imagen, algún error habrá pero es marginal y yo prefiero creerle a mis ojos. Sistemáticamente hay algunos que dan por buenas bajas rusas que son menores de las que se tiene constancia y no dudan en aceptar bajas ucranianas mayores sin evidencia alguna.
Solo un ejemplo, pero el mismo fenómeno se repite en TODAS las categorías de armamento.
Pérdidas de tanques según Oryx con respaldo gráfico
Rusia https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Tanks (1678, of which destroyed: 992, damaged: 79, abandoned: 61, captured: 546)
Ucrania https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Tanks (459, of which destroyed: 271, damaged: 29, abandoned: 17, captured: 144)
El diario turco con una supuesta "filtración" del Mossad.
Pérdidas de Rusia 889 Tanques y vehículos blindados
Pérdidas de Ucrania 6.320 Tanques y vehículos blindados
Y los números de Oryx solo son acerca de tanques de ninguna manera incluyen todos los vehículos blindados.
En fin cada quién cree lo que quiera creer, pero los datos del medio turco no son compatibles, con la realidad de un ejército ruso que se ha visto a obligado a desplegar T-62.
Por otra parte, el método de Oryx tiene una gran falencia, no se puede identificar si la foto es real o no, todas las fotos que filtre la inteligencia de Ucrania para favorecer la desinformación van a pasar como reales porque no hay forma de diferenciar, por ejemplo puestas en escena en que el mismo tanque se presente varias veces en distintos lugares para aportar confusión a la desinformación.
Bajo ese mismo sistema podemos tomar en cuenta los datos del sitio Mediazona que lleva un conteo de muertos Rusos con base en información pública y dicen que hay 12,538 Rusos muertos en combate que se pudieron confirmar mediante fuentes abiertas. https://en.zona.media/article/2022/05/11/casualties_eng
Andrew_93
Forista Permanente
Para eso mismo se quiere saber, para saber en que estado están, cuantas muertes mas les van a permitir sus respectivas sociedades, donde hay mas o menos gente, cuantas personas pueden sumarse el combate, o si no tienen mas de donde sacar, si Rusia llevo 300000 personas y perdió 250000 que puede hacer o no con lo que quedo, o si van a traer mas o si van a contratar gente, esa información te puede indicar muchas cosas, y acá en foros fomenta la discusión y el what if.
Andrew_93
Forista Permanente
Vamos a suponer que todas las fotos de Oryx son reales y todas las bajas documentadas sucedieron, los de Oryx recorrieron la totalidad del terreno? Se les saco foto a cada muerto, vehiculo y tanque? Lo dudo. Entonces lo que hace Oryx es información, que no sirve para ver la película completa por ende, meh vamos a ver lo que quieran.El ejército Austriaco dice que para junio de 2022 la mitad del material de combate terrestre de Ucrania había sido destruido. ¿No es ilógico pensar que la destrucción de ese material implica cantidades importantes de bajas?
Por otra parte, el método de Oryx tiene una gran falencia, no se puede identificar si la foto es real o no, todas las fotos que filtre la inteligencia de Ucrania para favorecer la desinformación van a pasar como reales porque no hay forma de diferenciar, por ejemplo puestas en escena en que el mismo tanque se presente varias veces en distintos lugares para aportar confusión a la desinformación.
Bajo ese mismo sistema podemos tomar en cuenta los datos del sitio Mediazona que lleva un conteo de muertos Rusos con base en información pública y dicen que hay 12,538 Rusos muertos en combate que se pudieron confirmar mediante fuentes abiertas. https://en.zona.media/article/2022/05/11/casualties_eng
No me disgusta... Dice las cosas claras, y lo que se debería hacer.
Ucrania se puede dividir según el escenario coreano y Occidente está listo para ello - Arestovich
La guerra puede terminar de manera diferente a lo que esperan los ucranianos y, como resultado, es posible que Kiev no devuelva sus territorios, Occidente está listo para seguir ese escenario.
¿Qué pasará con una sociedad que ha puesto sus ojos en expectativas infladas, pero recibirá un Minsk-3 condicional? Este retroceso de las expectativas incumplidas nos golpeará tan fuerte, moralmente y todo lo demás, que simplemente nos quedaremos atónitos.
La salida de esta guerra puede no ser en absoluto lo que nos parecía hace 3 meses, tras el éxito de la operación Kherson. Y no porque los insidiosos americanos no den armas ni se demoren,
sino porque el éxito requiere 400 mil soldados perfectamente entrenados con armas de la OTAN para triturarlo todo y liberar los territorios. ¿Lo tenemos? No. ¿Será el próximo año? No será. No habrá suficientes instalaciones de entrenamiento...
Nosotros, como sociedad, no estamos preparados para tal resultado. Decidí decirlo como la expectativa del lado ruso. Pero lo más desagradable es que en Occidente piensan igual, y dependemos totalmente de ellos.
Arestovich está siendo el "Girkin ucraniano", sin traicionar su causa nacional en contra de la invasión y anexión imperialista de Moscú, pero diciendo las cosas por su nombre.
Sigues hablando de datos y datos, que hasta ahora no mencionas, descartas esa referencia pro-rusa porque no se ajusta a lo que crees. Y si luego de 4 posts continúas sin justificar cómo puedes comparar el desplazamiento de millones de personas en Ucrania vs que se escapen miles de la movilización en ambos países, yo no tengo más interés en continuar.
Esas cifras coinciden en demasié con lo que dice Moscú. Dudo que sea filtración israelí, sino de otro lado achacando a la inteligencia israelí.
Por todo lo acaecido, no espero menos de 50.000 muertos por ambos lados, y entre 100.000 y 135.000 heridos, también por ambos lados.
Saludos
Según tú son países insignificantes, de ahí a que sea cierto es muy distinto.
Y sobre 'basta de sentimentalismos', si empiezas por tu lado tal vez podamos discutir mejor.
Si no, tampoco pasa nada, igual habrá otros posteos más interesantes luego donde podremos discutir.
Selecciono los menos "fuerte", pero el numero de bajas de ambos bandos es enorme, en este caso bajas rusas. Y esto es solo lo que se registra en video. Creo que no se ve este nivel de bajas desde la guerra de Vietnam...
Última edición:
Esta claro que otra vez RU esta empeñando los elementos mas fuertes del ejercito regular. Esta ofensiva va en serio.
TRADUCCION
VDV ruso. Las marcas tácticas y los IFF en los BMD-2 coinciden con los que se encuentran en el equipo del 331. ° Regimiento Aerotransportado de Guardias, 98. ° División Aerotransportada de Guardias en Kherson Oblast, aunque es posible que sean 237. ° GAAR, 76. ° GAD.
TRADUCCION
VDV ruso. Las marcas tácticas y los IFF en los BMD-2 coinciden con los que se encuentran en el equipo del 331. ° Regimiento Aerotransportado de Guardias, 98. ° División Aerotransportada de Guardias en Kherson Oblast, aunque es posible que sean 237. ° GAAR, 76. ° GAD.
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