Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

A ésta altura yo no pongo las manos en el fuego por nadie, de todas maneras interpreto que lo que comenta Isaac es que hasta ahora lo que han venido ofreciendo ha sido comentado pero no formalizado a través de un documento, distinto al caso Chino que está la carpeta desde el año pasado esperando. Lo mismo para el MdD.
El propio Isaac reconoció que no había ingresado el pedido formal de armamento y soporte a USA hasta febrero de 2023, y el tratamiento de un pedido así lleva casi medio año promedio. Si lo que quieren en una "oferta aprobada por la DSCA" entonces deben seguir el procedimiento legal para eso. Procedimiento que conocemos bien, porque en la historia hay una lista de pedidos aprobados por la DSCA que jamás concretamos, los últimos ejemplos son los Texan II, los P3C y los motores extra y soporte para los P3c.

No es lo mismo una oferta que una oferta aprobada por la DSCA, si Argentina quiere lo segundo debe hacer correctamente el trámite y esperar el resultado el tiempo normal...
 
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El propio Isaac reconoció que no había ingresado el pedido formal de armamento y soporte a USA hasta febrero de 2023, y el tratamiento de un pedido así lleva casi medio año promedio. Si lo que quieren en una oferta aprobada por la DSCA entonces deben seguir el procedimiento legal para eso. Procedimiento que conocemos bien, porque en la historia hay una lista de pedidos aprobados por la DSCA que jamás concretamos, los últimos ejemplos son los Texan II, los P3C y los motores extra y soporte para los P3c.
No recuerdo ese comentario la verdad, si recuerdo alguna nota que decía que el armamento se negociaba en un contrato aparte, lo que me hace pensar que de ser así lo que están esperando es la oferta por los aviones y si es como comentás el tema del armamento llegará después.
 
Ojo , un argumento que siempre sale en los detractores a las compras de Material Militar es que las Incorporaciones y programas de los "buenos Tiempos" , 70s y 80s se financiaron con deuda que hasta el día de hoy estamos pagando ( Club de Paris , y a como vamos van a seguir pagando nuestros nietos ....) .
No dejan de tener algo de razón por que si salimos de compras y no lo aparejamos con crecimiento y saneamiento económico vamos terminar con programas inconclusos , truncos , presupuestos para mantener y operar Franciscanos , igual o peor que hoy .
Hola Rastrojero
Hay que explicarles que la deuda del Club de Paris no tiene nada que ver con los 70 y 80´´
Se inicio en 1956 principalmente por una deuda con los EE.UU. , donde la Argentina* fue el primer caso, se reunio en París para negociar su deuda y se conformo el primer acuerdo con el grupo de paises deudores, para ser parte de la negociacion se debe tener un acuerdo o programa con el FMI para respaldar cualquier negociación.

Saludos
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
A quien le creo de que no se presentó oferta norteamericana... a ISAAC en tiene 21 notas en distintos medios hablando de la oferta de EEUU y ahora se contradice o al Ministro de Defensa que llegó a decir que había DOS ofertas de cazas por parte de EEUU.
Estimado Checho32

Con respecto a las 2 ofertas
La primera correspondía a 12 F16 MLU , oferta muy básica que no le intereso a la FAA, así se le manifestó a EEUU en su momento

La segunda correspondería a 32 F16 MLU , Tanqueros y otro lote de ejemplares C/D que por motivos de costos y diferencias logísticas la FAA no incluyo en las negociaciones de este momento, esta oferta actualizada tiene incluida el paquete logístico , herramientas , simuladores, motores extras y un gran ETC

Esperemos, si la negociación llega a cierto punto, deberíamos tener noticias en no tanto tiempo en DSCA
 

me262

Colaborador
La primera correspondía a 12 F16 MLU , oferta muy básica que no le intereso a la FAA, así se le manifestó a EEUU en su momento
Estimado, el proceso no funciona así, y las charlas informales son solo eso.

Para iniciar el proceso, se requiere una Carta de Solicitud (LOR) de un representante autorizado de un gobierno extranjero y permite que la Oficina de Adquisiciones Internacionales responda solicitudes de información.

La LOR no tiene obligación de comprar el artículo o servicio.
La DSCA proporciona una guía paso a paso sobre cómo preparar una LOR.
Una vez que se recibe una LOR, se establece el caso de FMS.

Parte del proceso de revisión de FMS implica revisar los requisitos y determinar si la tecnología involucrada, se puede liberar para la exportación.

La respuesta a la LOR, la LOA, puede demorar hasta 150 días o 5 meses.

Después las cantidades se pueden cambiar, agregar o sacar cosas, pero el papeleo es de norma.
Y se hace formal el trámite, con la entrega de la seña fijada en la LOA.

El tema de la lengua (el bla bla bla) que usamos nosotros, en el Pentágono no existe.

Y se debe notificar al Congreso USA si una venta incluye equipo y/o servicios por un total de 50 millones de dólares, o si un equipo de defensa importante está valorado en 14 millones.
No hay LOR, no hay nada, solo b-l-d-o y para eso, somos especialistas.

Taiana o sus adláteres, presentaron algo...?

Pero claro no hagamos nada, porque seguro los F-16 vienen para desfile...

Saludos.
 
...???

Entré a la imagen y dice "Pregúntenle a los que subieron eso"... O sea él. No se entiende nada.


NHB.-
Esa respuesta es a la consulta si ya llego la oferta por escrito, responde que le pregunten a quienes dicen que dicha oferta aun no llego, que el no va a hablar sobre eso.

Y si tengo que interpretar la foto y su frase: cargando, es que, siempre segun el, se estaria avanzando en la negociacion
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Estimado, el proceso no funciona así, y las charlas informales son solo eso.

Para iniciar el proceso, se requiere una Carta de Solicitud (LOR) de un representante autorizado de un gobierno extranjero y permite que la Oficina de Adquisiciones Internacionales responda solicitudes de información.

La LOR no tiene obligación de comprar el artículo o servicio.
La DSCA proporciona una guía paso a paso sobre cómo preparar una LOR.
Una vez que se recibe una LOR, se establece el caso de FMS.

Parte del proceso de revisión de FMS implica revisar los requisitos y determinar si la tecnología involucrada, se puede liberar para la exportación.

La respuesta a la LOR, la LOA, puede demorar hasta 150 días o 5 meses.

Después las cantidades se pueden cambiar, agregar o sacar cosas, pero el papeleo es de norma.
Y se hace formal el trámite, con la entrega de la seña fijada en la LOA.

El tema de la lengua (el bla bla bla) que usamos nosotros, en el Pentágono no existe.

Y se debe notificar al Congreso USA si una venta incluye equipo y/o servicios por un total de 50 millones de dólares, o si un equipo de defensa importante está valorado en 14 millones.
No hay LOR, no hay nada, solo b-l-d-o y para eso, somos especialistas.

Taiana o sus adláteres, presentaron algo...?

Pero claro no hagamos nada, porque seguro los F-16 vienen para desfile...

Saludos.
Estimado
Por supuesto que ud tiene razón
La primera a la que se refiere el ministro fueron charlas informales , Con respecto a la segunda , me parece que es la que iría en serio y debería traducirse en una LOR si no es solo B-L-D-O
quédese tranquilo que si se presenta la LOR es que los F16 no son para desfile sino un SDA completo
Saludos
 
Siendo que el panorama económico sera muy complicado este año y seguramente 2024...creo que hay que tomar acciones para juntar la poca ropa que queda (antes de que se la lleve el viento) y tratar de fortalecer lo poco que hay.
Por eso insisto en que tal vez sea mejor enfocarse en comprar armamento para lo que hay...por lo menos para fortalecerlo (en la medida de lo posible).
Si puede ser algo superador o modernizado, bien.
Si solo pueden ser pods, seran pods.
Poner en vuelo la mayor cantidad posible y viable.
Modernizar lo posible.
Osea, con la decisión de no comprar nada (para no ejonar a USA-CHINA), tratar de que lo que tengamos, se mejore...

No queda otra.
Nosotros no tenemos ningun peso para torcer decisiones de MdD ni del Ejecutivo.
Entonces...no gastemos pólvora en chimangos...
 



Toque y siga....no vienen, ahí se van...
 
Estimado Checho32

Con respecto a las 2 ofertas
La primera correspondía a 12 F16 MLU , oferta muy básica que no le intereso a la FAA, así se le manifestó a EEUU en su momento

La segunda correspondería a 32 F16 MLU , Tanqueros y otro lote de ejemplares C/D que por motivos de costos y diferencias logísticas la FAA no incluyo en las negociaciones de este momento, esta oferta actualizada tiene incluida el paquete logístico , herramientas , simuladores, motores extras y un gran ETC

Esperemos, si la negociación llega a cierto punto, deberíamos tener noticias en no tanto tiempo en DSCA
Coincido, por eso que Isaac venga a decir que no hay oferta concreta mes un papelón más, cada declaración busca estirar claramente la situación.
 
El punto es que Isaac no mueve los papeles, eso lo debe hacer el MinDef y ahí en donde "duermen" o "cajonean" el tema.
Isaac debe saber perfectamente si se hizo la LOR o no y con estos papeles la tiene bastante clara según ha comentado Biguá.
Con respecto a las 2 ofertas
La primera correspondía a 12 F16 MLU , oferta muy básica que no le intereso a la FAA, así se le manifestó a EEUU en su momento

La segunda correspondería a 32 F16 MLU , Tanqueros y otro lote de ejemplares C/D que por motivos de costos y diferencias logísticas la FAA no incluyo en las negociaciones de este momento, esta oferta actualizada tiene incluida el paquete logístico , herramientas , simuladores, motores extras y un gran ETC

El tema de la lengua (el bla bla bla) que usamos nosotros, en el Pentágono no existe.
O sea, hay o hubo dos ofertas sin que se haya hecho ninguna LOR? O le dan a la lengua (bla bla bla) como nosotros o la LOR la harán después de recibir la oferta formal.
Coincido, por eso que Isaac venga a decir que no hay oferta concreta mes un papelón más, cada declaración busca estirar claramente la situación.
En definitiva, las ofertas están e Isaac hace papelones diciendo que no o las ofertas no están porque somos unos charlatanes (no como ellos) y no queremos hacer una LOR para seguir sin comprar nada.
 
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