Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Lo único que no me ha subido es la leña... Ventajas de vivir en pueblo, y tener autonomía en materia de calefacción. Cocina calefactora. jeje

La verdad que sería interesante conocer los motivos reales de la subida. Lo de Ucrania, como ya he dicho muchas veces, no ha sido determinante, y más cuándo las subidas empezaron de manera brutal en 2021.

No te falta razón, pero en diplomacia, decirlo significa mucho.
amigo... si REALMENTE hubieran cumplido lo que tantas veces prometieron de que no iban a comprar gas/petróleo/carbón Ruso... las cosas serían muy diferentes..

la realidad es que nunca dejaron de comprarlo... por eso es que no hay diferencia!
 
Rusia sabe que la pelota está del lado de Ucrania, la que tiene que negociar o atacar es esta última (tiene territorio ocupado, y renuncia a el o intenta recuperarlo), Rusia simplemente espera a la vez que recupera stocks y recursos, sabiendo que solo dependen de ellos, mientras que Ucrania necesita de sus aliados para reequiparse y entrenar nuevas fuerzas.

Para mi esto va para largo y tanto puede pasar que Ucrania avance y recupere territorios perdidos, como que Rusia esté esperando la oportunidad para dar el golpe de gracia, especialmente si Ucrania realiza alguna ofensiva a gran escala y esta fracasa, lo que los dejaria sin medios para aguantar un contrataque.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Va vale , no tiran misiles porque ya no les quedan objetivos , pero compran drones a Iran ¿para lanzarlos sin objetivo?
¿ya no funciona el sistema electrico ucraniano?
¿ya no se envia materia belico a Ucrania?
¿ya no funciona el ferrocarril en Ucrania?
¿ya no funcionan los aeropuertos?
¿esta tan desgastada Ucrania que ya no quedan objetivos en retaguardia?
Rusia compra Drones para atacar objetivos, cierto, también compra munición merodeadora para Atacar Blindados, Compra SAMs para derribar objetivos Aéreos y morteros para atacar infantería, son medios distintos y que se utilizan para objetivos distintos, hay objetivos para los cuales no se justifica lanzar un Iskander, un Klibr u otro misil.

Sistema eléctrico, funciona en modo emergencia con muchísimas limitaciones y lo que funciona lo hace de forma distribuida con generadores, atacan el generador o el combustible con Drones, no se justifica lanzar Misiles.
Con respecto al nuevo material bélico que recibe Ucrania la respuesta son los últimos ataques con misiles y Drones como por ejemplo la explosión gigante que vimos en Khmelnitky entre otras de los últimos días cuando empezaron a recibir el material.
La mayor parte del sistema de Ferrocarriles de Ucrania es eléctrico, si no funciona el sistema eléctrico... por otra parte, tienen muy pocas locomotoras Diesel.
Aeropuertos, hace un par de días atacaron el Aeródromo desde el cual se cree que operan los Su-24.

¿Está tan desgastada Ucrania que ya no quedan objetivos en retaguardia?

Voy a repetir los Números, 75% de Objetivos fijos en 48HS ¿Cuánto de ese material fijo cree que Ucrania puede haber recuperado en el año? Yo creo que más bien el porcentaje se debe haber acercado al 100%
50% del Material Terrestre de Ucrania destruido para junio del año pasado.
De nuevo. ¿Le parece lógico que en este momento Ucrania tenga más material que antes? Y si, claro que quedan objetivos en retaguardia, y Ucrania sigue recibiendo equipamiento, por eso es que desde hace una semana que Ucrania es atacada casi a Diario con misiles.
 
Última edición:
Y porque meterse en una ocupación militar o éxitos militares rápidos? La experiencia iraki y afgana demuestra que es la receta para el fracaso.
Dejar que los ucranianos asuman bajas y destrozar recursos humanos parece ser mejor a futuro que un éxito efímero.
No, cierto, que los rusos mueren en oleadas humanas, pelean ebrios, matan a sus oficiales si es que los ven y el tío Putin está encerrado en el Kremlin y manda a saltar por la ventana al que le traiga malas noticias mientras se toma su te de fetos ucranianos robados que le da poderes de nigromancia....
¿me dices que para Rusia todo va según el plan?
A mi me da la impresion que es todo lo contrario

Minuto enlazado
 
¿me dices que para Rusia todo va según el plan?
A mi me da la impresion que es todo lo contrario

Minuto enlazado
No voy a ver un vídeo clickbait. Esgrima sus propios argumentos y razones y plasmelos en palabras. De lo contrario solo va a ser merecedor de chicanas y memes.
Dicho sea de paso el fake news de "los rusos se quedan sin misiles" fue desmentido hace meses.
Pero por las dudas vuelvo a repetir.
Se basa en una estimación de 2018 de un artículo de Piotr Butowski que hace una evaluación del plan de armamento ruso dentro de una reforma militar más amplia y por medio de los contratos y pedidos de armas públicos. De ahí el "los rusos se quedaron sin misiles" por que lanzaron el equivalente a la producción de algunos años. Desde ese entonces se está esperando que se terminen los misiles..... Y sin embargo llueven pepinazos todas las semanas.
Suele venir de la mano del "los rusos no tienen chips" y del "se roban los lavarropas para sacarles los chips"
Nada de eso se sustenta en la realidad pero como siempre son inmunes a toda evidencia que contradiga el relato periodístico establecido. Copium le dicen los rusos en tono jocoso.

"Eppur si muove" dijo Galileo
 
Última edición:
No voy a ver un vídeo clickbait. Esgrima sus propios argumentos y razones y plasmelos en palabras. De lo contrario solo va a ser merecedor de chicanas y memes.
Dicho sea de paso el fake news de "los rusos se quedan sin misiles" fue desmentido hace meses.
Pero por las dudas vuelvo a repetir.
Se basa en una estimación de 2018 de un artículo de Piotr Butowski que hace una evaluación del plan de armamento ruso dentro de una reforma militar más amplia y por medio de los contratos y pedidos de armas públicos. De ahí el "los rusos se quedaron sin misiles" por que lanzaron el equivalente a la producción de algunos años. Desde ese entonces se está esperando que se terminen los misiles..... Y sin embargo llueven pepinazos todas las semanas.
Suele venir de la mano del "los rusos no tienen chips" y del "se roban los lavarropas para sacarles los chips"
Nada de eso se sustenta en la realidad pero como siempre son inmunes a toda evidencia que contradiga el relato periodístico establecido. Copium le dicen los rusos en tono jocoso.

"Eppur si muove" dijo Galileo
Creo que es mas sencillo escuchar un minuto de video
pero bueno


el análisis más absurdo de los muchos que le he escuchado
Yago se ha dicho hasta el cansancio que esta es una
guerra de desgaste no de velocidad

Vamos a ver es una guerra de desgaste para Rusia que no tiene otra alternativa
35:40
por eso van a tardar mínimo seis meses en llegar a kramatovskies labial Ucrania
35:46
cuando ha hecho ofensivas no han sido guerra de desgaste en siete días han avanzado 40 kilómetros y y han rodeado y
35:53
destruido un ejército ruso entero Entonces los ucranianos cuando han atacaban hecho guerra de maniobras los
35:59
rusos Sí están en modo guerra de desgaste porque no encuentran otra forma de avanzar y cuando lo han intentado
36:04
este invierno en buclear han perdido varias brigadas entonces la guerra puede que se esté estancando y
36:11
se esté convirtiendo en una guerra de desgaste sí pero hay que concederle el beneficio de la duda porque cuando
36:17
Ucrania ha atacado ha logrado hacer guerra de maniobras por tanto No es simplemente una guerra de desgaste por
36:23
ahora Más allá de Que obviamente obliga a un consumo de recursos muy elevado eso está
36:30
muy claro pero bueno hay que esperar si fracasara la ofensiva ucraniana podríamos decir que estamos en una gala
36:35
desgaste si triunfara la ofensiva ucraniana no estaríamos en una guerra de
36:40
desgaste ya está o sea Rusia no tiene capacidad para acumular
36:46
500 tanques y lanzarlos en una ofensiva Ya está no tienen capacidad de hacer guerra maniobras Ucrania es lo que está
36:53
intentando por eso lleva seis meses a la defensiva pero es que esa es la única manera de avanzar rápido sino en que
36:59
acabas Pues en lo que están haciendo los rusos que son Pues eso vamos a ver si
37:04
logran mantener un ritmo avance de 3 km al mes y en ese caso llegarían a
37:10
cramatoroskies labians dentro de seis meses y en ese tiempo a saber lo que puede pasar
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
¿me dices que para Rusia todo va según el plan?
A mi me da la impresion que es todo lo contrario

Minuto enlazado
No puedo creer que una persona que con la reputación de Yago siga utilizando argumentos falaces tan evidentes, la guerra no es una guerra de desgaste dice, que Rusia no hizo guerra de Maniobras. ¿Y como llegó Rusia a las posiciones actuales? Al inicio de la guerra Rusia conquisto mediante Maniobras el 20% del Territorio Ucraniano en unos pocos días, con entre 200.000 y 250.000 Hombres, y eso contando a los Ucranianos Rebeldes
. ¿Qué le fue bien a Ucrania en las Maniobras? Solo en el Sur de Kherson Perdieron la cantidad de Tanques y Blindados equivalentes a la totalidad de un Ejército Europeo. Rusia decidió que se convierta en Guerra de Desgaste porque es lo que a ellos les conviene.
Pelear en una extensión territorial Mayor a Rusia le cuesta más dinero, más recursos y más vidas, a Ucrania/ OTAN realizar una ofensiva les cuesta como mínimo el triple que a Rusia y el principal costo que pagan es con vidas dado que no pueden igualar ni remotamente el poder de fuego de la Artillería Rusa, tampoco cuentan con cobertura Aérea y si no consiguen un terreno favorable como pasó en Balakliya vienen fallando en cada pequeño ataque que realizaron desde octubre.
Rusia no tiene apuro, el apuro para que Rusia salga de la posición defensiva es de Ucrania y de la OTAN.
 
Última edición:
Creo que es mas sencillo escuchar un minuto de video
pero bueno


el análisis más absurdo de los muchos que le he escuchado
Yago se ha dicho hasta el cansancio que esta es una
guerra de desgaste no de velocidad

Vamos a ver es una guerra de desgaste para Rusia que no tiene otra alternativa
35:40
por eso van a tardar mínimo seis meses en llegar a kramatovskies labial Ucrania
35:46
cuando ha hecho ofensivas no han sido guerra de desgaste en siete días han avanzado 40 kilómetros y y han rodeado y
35:53
destruido un ejército ruso entero Entonces los ucranianos cuando han atacaban hecho guerra de maniobras los
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rusos Sí están en modo guerra de desgaste porque no encuentran otra forma de avanzar y cuando lo han intentado
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este invierno en buclear han perdido varias brigadas entonces la guerra puede que se esté estancando y
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se esté convirtiendo en una guerra de desgaste sí pero hay que concederle el beneficio de la duda porque cuando
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Ucrania ha atacado ha logrado hacer guerra de maniobras por tanto No es simplemente una guerra de desgaste por
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ahora Más allá de Que obviamente obliga a un consumo de recursos muy elevado eso está
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muy claro pero bueno hay que esperar si fracasara la ofensiva ucraniana podríamos decir que estamos en una gala
36:35
desgaste si triunfara la ofensiva ucraniana no estaríamos en una guerra de
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desgaste ya está o sea Rusia no tiene capacidad para acumular
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500 tanques y lanzarlos en una ofensiva Ya está no tienen capacidad de hacer guerra maniobras Ucrania es lo que está
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intentando por eso lleva seis meses a la defensiva pero es que esa es la única manera de avanzar rápido sino en que
36:59
acabas Pues en lo que están haciendo los rusos que son Pues eso vamos a ver si
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logran mantener un ritmo avance de 3 km al mes y en ese caso llegarían a
37:10
cramatoroskies labians dentro de seis meses y en ese tiempo a saber lo que puede pasar
Todas falacias de la propaganda ucraniana. Avanzaron 40km en un frente defendido por unidades de segunda linea dispersas y ni bien los rusos desplegaron refuerzos y se atrincheraron el avance se detuvo en seco. Se retiraron de Jerson y acortaron el frente.... Ahhh cansa hacer el mismo ejercicio semana tras semana.
Si la mitad de lo que dicen los ucranianos es cierto entonces la próxima ofensiva recuperan los territorios perdidos toman belgorod y se preparan para desfilar en Moscú mientras son recibidos por las masas hambrientas de democracia.
Copium puro y duro de la mano de Yago.
 
Todas falacias de la propaganda ucraniana. Avanzaron 40km en un frente defendido por unidades de segunda linea dispersas y ni bien los rusos desplegaron refuerzos y se atrincheraron el avance se detuvo en seco. Se retiraron de Jerson y acortaron el frente.... Ahhh cansa hacer el mismo ejercicio semana tras semana.
Si la mitad de lo que dicen los ucranianos es cierto entonces la próxima ofensiva recuperan los territorios perdidos toman belgorod y se preparan para desfilar en Moscú mientras son recibidos por las masas hambrientas de democracia.
Copium puro y duro de la mano de Yago.
Ni una cosa ni otra.

¿Perdió Rusia en su ofensiva en el norte y noreste? Sí

¿Perdió Rusia en Jarkov? Sí

¿Perdió Rusia al perder la capital de un Oblast que se habían apropiado? Sí

Las escusas de fuerzas de segunda, repliegue estratégico o finta... Pues como que no.

Y claro, por supuesto que el primer mes Rusia llevó a cabo una guerra de maniobras, nadie lo duda. Pero ya han pasado más de 12 meses.

Nadie habla de Belgorod o Moscú, sino de lo que ha pasado desde mayo del año pasado.

Todo es propaganda si va en contra del "plan ruso", sin perjuicio de que salga bien o mal el intento ucraniano de liberar su país.

Ojo... No escribo en "plan enfado", al escribir, falta la gesticulación, o tono. Sólo debate en plan bien.

Saludos!!
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Todas falacias de la propaganda ucraniana. Avanzaron 40km en un frente defendido por unidades de segunda linea dispersas y ni bien los rusos desplegaron refuerzos y se atrincheraron el avance se detuvo en seco. Se retiraron de Jerson y acortaron el frente.... Ahhh cansa hacer el mismo ejercicio semana tras semana.
Si la mitad de lo que dicen los ucranianos es cierto entonces la próxima ofensiva recuperan los territorios perdidos toman belgorod y se preparan para desfilar en Moscú mientras son recibidos por las masas hambrientas de democracia.
Copium puro y duro de la mano de Yago.
Claro, si aplicamos los cálculos como lo hizo Yago, Ucrania Perdió 300 tanques en Kherson, para recuperar todo el territorio en Manos Rusas van a perder 3000 Más y necesitan al menos el doble.
 
Esto es buenísimo. Miren que taimada, deshonesta que puede ser la política.

Macron le pide a Zelensky que haga concesiones PARA QUE PUTIN pueda salvarse.

¿Macron se convirtió en un representante de los intereses rusos? ¿Por qué pide una "salida honrosa" que Rusia jamás pidió? Hasta donde yo se, Rusia tiene su propio Ministro de Relaciones Exteriores, sus propios embajadores y sus propios aliados. Si Rusia quisiera pedir algo, tiene voz propia.

Estimados, si Macrón estuviese hablando de manera directa, entonces lo que tendría que haber dicho es que Francia (y por extensión, la OTAN) necesita una salida honrosa y que no tiene expectativas de que Ucrania sea capaz de imponer una derrota militar contundente a Rusia.

Pero bueno, la política, el Siglo XXI y la post verdad.

 
Esto es buenísimo. Miren que taimada, deshonesta que puede ser la política.

Macron le pide a Zelensky que haga concesiones PARA QUE PUTIN pueda salvarse.

¿Macron se convirtió en un representante de los intereses rusos? ¿Por qué pide una "salida honrosa" que Rusia jamás pidió?

Estimados, si Macrón estuviese hablando de manera directa, entonces lo que tendría que haber dicho es que Francia (y por extensión, la OTAN) necesita una salida honrosa y que no tiene expectativas de que Ucrania sea capaz de imponer una derrota militar contundente a Rusia.

Pero bueno, la política, el Siglo XXI y la post verdad.

Lo que dice Macron no es nuevo, desde el principio se dijo -yo mismo -, que habría que darle una salida honrosa a Putin. Bien con Crimea, Donbas o sanciones.

Rusia no va a ganar, no va a cumplir sus objetivos, pero Ucrania tampoco.
 
Alejar a Ucrania de la órbita europea y "la desmilitarización".
A Rusia no le puede dar más igual lo que Ucrania vaya a hacer con su economía, están completamente desconectados. No va a pasar que por entrar a la UE, productos europeos van a entrar a Rusia sin barreras arancelarias (que ese era el problema hace 10 años). Ademas, la UE no quiere tocar a Ucrania ni con un puntero láser.

La desmilitarización se puede lograr de muchas maneras. Si Ucrania no puede contraatacar con éxito y tampoco puede frenar a Rusia, entonces qué va a ofrecer para que los rusos dejen de anexionar territorio ucraniano? Recuerdo que Zelensky decía que la batalla de Bajmut era "trascendental" porque iba a demostrar que los ucranianos eran capaces de frenar el avance ruso.
 
Van a recibir solo 100 mil millones...lo de los otros 200 mil no dicen nada..

Alemania | Scholz pacta con la oposición el aumento del gasto militar en cien mil millones​

Y en realidad, no son 100.000 millones extras, es alcanzar el 2% del presupuesto que pide la OTAN, lo que se alcanzaría en varios años, por lo que entiendo.

Estaban lejos de esa inversión, previamente, porque la última vez que llegaron a ese 2% fué en 1991:

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa/alemania

“El objetivo del 2% de la OTAN se alcanzará en una media de varios años”, dijeron los partidos tras el acuerdo. Todo ello supone un vuelco a la política de seguridad y defensa alemanas de los últimos decenios


Aún en 2023 están presionando para lograrlo en 2024, cosa aún no definida. Pero lo dudan.

El ministro de Defensa, Boris Pistorius, está presionando para obtener efectivo adicional en el plan financiero de 2024, lo que elevaría el total asignado a 60.000 millones de euros (US$64.055 millones), dijeron las fuentes, que pidieron no ser identificadas por tratarse de información confidencial.

El ministro de Finanzas, Christian Lindner, en principio comparte la opinión de que se debe aumentar el gasto en defensa, pero es probable que no esté de acuerdo con la cantidad total que quiere Pistorius. Un portavoz del Ministerio de Finanzas se negó a comentar cifras específicas y dijo que las negociaciones sobre el presupuesto entre ministerios están en curso.


 
Lo único que no me ha subido es la leña... Ventajas de vivir en pueblo, y tener autonomía en materia de calefacción. Cocina calefactora. jeje

La verdad que sería interesante conocer los motivos reales de la subida. Lo de Ucrania, como ya he dicho muchas veces, no ha sido determinante, y más cuándo las subidas empezaron de manera brutal en 2021.

No te falta razón, pero en diplomacia, decirlo significa mucho.

Imagen de la vergüenza: los productos prohibidos que España sigue importando de Rusia a nivel récord​

 
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