Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[ABG]

Pero voy a asumir que fue un intento de golpe de estado. Lo mas parecido que tenemos recientemente es lo que paso con Erdogan.
Como le ha ido a Erdogan despues de eso. Pues al 100, gano las elecciones contra todos los demas unidos en su contra.
Pero en el intento de golpe a Erdogan murieron a montones y miles fueron purgados y siguen presos.
Aca no, nada de nada. En menos de 2 dias negociaciones, indultos y a otra cosa.
Hay algun golpe de estado que fracasara en la historia de la Humanidad y sea parecido a este?.

 

[fatherland]

Pero donde estan los muertos. Alguien puede probarlo?. Desde luego el "plan maestro" tampoco.
Pero de todo lo que paso lo unico que tengo claro es el video del avion y convengamos que es algo descartable.

Te estas fijando en las hormigas y se te escapan los elefantes.
Lo que paso hoy en Rusia es mas que asombroso , una columna de mercenarios tomo ciudades y avanzo sobre la capital y no podian pararlo.
Si algo queda claro es que en Rusia hay mucha gente descontenta.

 

[Kamerad]

No se considero que quizas estamos ante una psyops para justificar la presencia de Prigozhin y Wagner en Bielorrusia? De cara a una eventual ofensiva futura desde alla a Kiev o cortar las lineas logisticas desde Polonia

 

[mica]

No hay chances: el que quiera ver esto como un plan maestro, podrá hacerlo. Las explosiones y los muertos solo serán para darle realismo. Y está bárbaro, somos libres de pensar lo que querramos.

saludos

Es que se lo lleva a un extremo inverosímil, ya rozando la rareza... Osea, una caravana de 200km con cientos de tipos, acusaciones mutuas de traición, trincheras en moscu, barricadas, tanques en la calle, peliculas de helicopteros atacando plantas y camiones... y todo para que renuncie Prizhigon y se vaya a bielorussia? o para reposicionar fuerzas no se en donde y que nadie se de cuenta?
Y era necesario todo eso? jugada maestra?

 

[ABG]

Te estas fijando en las hormigas y se te escapan los elefantes.
Lo que paso hoy en Rusia es mas que asombroso , una columna de mercenarios tomo ciudades y avanzo sobre la capital y no podian pararlo.
Si algo queda claro es que en Rusia hay mucha gente descontenta.

No porque solo hemos visto lo que quieran que veamos. Cada quien creera lo que quiera.
Pero no paso a los efectos nada. Ni siquiera el supuesto golpe. Porque en si la queja es que no estan haciendo la guerra como quiere un sector. O sea si hay descontentos, pero los descontentos quieren mas guerra.

"Y no podian pararlos"-> pero los tipos se pararon solos y se van a exiliar solos. Y para colmo algunos se van a unir al ejercito...

 

[mica]

El, y los sediciosos

Cuantos?

 

[fatherland]

No porque solo hemos visto lo que quieran que veamos. Cada quien creera lo que quiera.
Pero no paso a los efectos nada. Ni siquiera el supuesto golpe. Porque en si la queja es que no estan haciendo la guerra como quiere un sector. O sea si hay descontentos, pero los descontentos quieren mas guerra.

Si, hay gente que quiere mas guerra pero también hay gente que quiere que no haya directamente guerra.
Vamos a ver que pasa en los proximos dias en Rusia.

 

[mica]

Pero voy a asumir que fue un intento de golpe de estado. Lo mas parecido que tenemos recientemente es lo que paso con Erdogan.
Como le ha ido a Erdogan despues de eso. Pues al 100, gano las elecciones contra todos los demas unidos en su contra.
Pero en el intento de golpe a Erdogan murieron a montones y miles fueron purgados y siguen presos.
Aca no, nada de nada. En menos de 2 dias negociaciones, indultos y a otra cosa.
Hay algun golpe de estado que fracasara en la historia de la Humanidad y sea parecido a este?.

Pero de nuevo... cual fue el objetivo concreto de todo este circo? y que se logro?

 

[Armisael]

Cuantos?

Una tropa de 25.000 hombres.

 

[ABG]

Pero de nuevo... cual fue el objetivo concreto de todo este circo? y que se logro?

Que Prigozhin se vaya a bielorusia y el resto se integre al ejercito. Mover tropas por todo el pais. Que se centrara toda la atencion mediatica en este echo. Hacia falta tanto teatro para eso? pues no se esperemos a ver. De momento no tiene sentido.
Pero tampoco tiene sentido lo que hizo Prigozhin. Supuestamente todo iba viento en popa, porque negocio si iba imparable para algunos?.

 

[Charly B.]

Para tener de su lado el factor sorpresa, ojo que también puede ser que hayan reforzado los puntos por donde esperan la ofensiva, a Rusia le interesa bastante que Ucrania siga sacrificando sus tropas contra las defensas, si en Ucrania creen que un punto está débilmente defendido pueden intentar atacar y perder más hombres de los esperados como les vino pasando en el frente sur.



De todas las acciones de combate hay una sola que me parece real, el derribo de un avión.
Todo lo demás no me cierra. Los restos del Supuesto Ka-52 Derribado, parece que hubiesen tirado una camionada de chatarra y le hubiesen prendido fuego, todos los restos amontonados, no hay dispersión no hay muchas marcas en el suelo alrededor de los restos, en los casos en que el helicóptero queda tan destruido el área de dispersión es grande y si no hay muchos pedazos grandes y reconocibles.

los restos de otros derribos para comparar:

Helicóptero derribado supuestamente por Wagner, no hay marcas alrededor, no hay dispersión de combustible, no hay dispersión de restos visibles:

https://twitter.com/i/web/status/1672489669777317888

Este desastre hace un helicóptero derribado desde baja altura:

https://twitter.com/i/web/status/1615764633289097219

https://twitter.com/Lastkombo/status/1615764633289097219

Acá hay otro ejemplo:

https://twitter.com/i/web/status/1497653287247441921

Otro helicóptero derribado ¿Qué es lo que se quema allá? Vaya uno a saber.

https://twitter.com/i/web/status/1672648768158683136

¿El misil al Ka-52? Nos hemos cansado de ver Ka-52 Operando, nunca los usaron de esa forma, ¿un Ka-52 sobrevolando el objetivo en lugar de lanzar cohetes o misiles? Solo puedo carátular eso como una escena cinematográfica apta para el cine y el público no especialista

https://twitter.com/i/web/status/1672555920767741956

Raro che. El canal Fighter Bomber, pro-ruso si los hay y muy proximo a las VKS, da un listado comoleto de pérdidas considerable. 3 Mi8 especiales, un Mi8, un Mi35, un Ka52 y el Il-18(22). De este último también hay varias secuencias aptas para el público no especialista.

También se explaya sobre la pérdida de tripulaciones y como se han vendido las vidas de los soldados rusos a la alta política de Moscú y compañía.

 

[Teoden1593]

Marcha atrás: las fuerzas del Grupo Wagner detienen su avance hacía Moscú luego de iniciar negociaciones con el gobierno ruso

Luego de una jornada carga de tensión en Rusia, el Grupo Wagner, por medio de su líder Yevgeny Prigozhin, informó que sus fuerzas mercenarias daban marcha

www.zona-militar.com

Quiere decir que todos los helicopteros derribados , los aviones derribados, los camiones destruidos y todos los muertos rusos fue un gran circo?

de

Es que se lo lleva a un extremo inverosímil, ya rozando la rareza... Osea, una caravana de 200km con cientos de tipos, acusaciones mutuas de traición, trincheras en moscu, barricadas, tanques en la calle, peliculas de helicopteros atacando plantas y camiones... y todo para que renuncie Prizhigon y se vaya a bielorussia? o para reposicionar fuerzas no se en donde y que nadie se de cuenta?
Y era necesario todo eso? jugada maestra?

Te lo dije, el chiste se cuenta solo.
Antes de ayer, no estaba claro cuantos pares sumaban 3 moscas, hoy esta claro.
Lo de los helicopteros, no me consta, y a nadie. Todo puede ser preparado.
Lo de los muertos, tampoco me consta, solo lo que dicen algunos canales de telegram.

Si hay algo que me consta, ayer, antes de las declaraciones de prigoshin, fue derribado un K-52

Mientras tanto hoy, varias columnas ucranianas de bradley y leopard fueron calcinadas en direccion de Zaporiya.

 

[copperhead]

Nos cuesta aceptar que es muy difícil saber o entender que pasa allá y por que pasa lo que pasa. No tenemos idea, al igual que los políticos y activistas occidentales que iban a la URSS a elogiar a Stalin por su "democracia perfecta" , por su "paraíso socialista", mientras el pueblo ruso estaba como estaba

 

[ABG]

Pero si es algo preparado es prueba lo que ponga un portal para refutarlo?

 

[Teoden1593]

Es que se lo lleva a un extremo inverosímil, ya rozando la rareza... Osea, una caravana de 200km con cientos de tipos, acusaciones mutuas de traición, trincheras en moscu, barricadas, tanques en la calle, peliculas de helicopteros atacando plantas y camiones... y todo para que renuncie Prizhigon y se vaya a bielorussia? o para reposicionar fuerzas no se en donde y que nadie se de cuenta?
Y era necesario todo eso? jugada maestra?

te estas respondiendo vos mismo.
¿o te parece normal que en 200 km, a esa caravana no le hayan producido bajas terribles?
Pero si lo estamos viendo todos los dias en el frente en ucrania, como a los comboyes de blindados ucranianos los hacen picadillo los K-52 a 8 kilometros de distancia.

Por eso te digo, que el chiste se cuenta solo.

Hicieron gritar y salir de sus escondrijos a todos los grupos que estaban preparandose para sabotear en forma interna las nukes en Bielorrusia y hacer implosionar a lukashenko y si es posible a putin.

Ahi esta.

 

[mica]

de


Te lo dije, el chiste se cuenta solo.
Antes de ayer, no estaba claro cuantos pares sumaban 3 moscas, hoy esta claro.
Lo de los helicopteros, no me consta, y a nadie. Todo puede ser preparado.
Lo de los muertos, tampoco me consta, solo lo que dicen algunos canales de telegram.

Si hay algo que me consta, ayer, antes de las declaraciones de prigoshin, fue derribado un K-52

Mientras tanto hoy, varias columnas ucranianas de bradley y leopard fueron calcinadas en direccion de Zaporiya.

Pero Teoden! te das cuenta que seguis sin decir nada?
Cual fue el objetivo concreto de esto y porque se eligió este modo?

 

[mica]

Una tropa de 25.000 hombres.

No consta que vayan 25000 hombres a Bielorussia, por lo pronto se habla de prhigozin y algunos secuaces.

 

[mica]

Que Prigozhin se vaya a bielorusia y el resto se integre al ejercito. Mover tropas por todo el pais. Que se centrara toda la atencion mediatica en este echo. Hacia falta tanto teatro para eso? pues no se esperemos a ver. De momento no tiene sentido.
Pero tampoco tiene sentido lo que hizo Prigozhin. Supuestamente todo iba viento en popa, porque negocio si iba imparable para algunos?.

Osea, no tenes la mas palida idea... igual que yo.

 

[ABG]

Osea, no tenes la mas palida idea... igual que yo.

No estamos solos en lo de no tener idea. A menos que entre Putin o Prigozhin al foro.

 

[Ciclista2]

No se considero que quizas estamos ante una psyops para justificar la presencia de Prigozhin y Wagner en Bielorrusia? De cara a una eventual ofensiva futura desde alla a Kiev o cortar las lineas logisticas desde Polonia

En Bielorusia ya hay tropas rusas, nukes incluidas, y si quisieran aumentarlas y atacar Ucrania con ellas no necesitan ninguna operación psicológica.