Sebastian
Colaborador
Así se verá el monumento a la Patria en Kiev después de reemplazar el escudo de armas soviético con un tridente.
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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Pues, me siento un poco mal y descalificado al ser catalogado de izquierdas por si opino una cosa o de derechas si opino otra.
No puedo tener una opinión propia, basada en el sentido común, análisis de los hechos, interpretación de geopolítica, conocimientos de historia, etc etc etc ??
No, sólo soy un zurdo o fascista si no gusta mi opinión.
Me pareció bastante agresivo el post que calificaba a los foristas por sus respuestas y, disculpame, un poco petulante el arrogarte tal habilidad. Había hecho un post respondiendo ese planteo, pero elegí no hacerlo.
Sin embargo, en este alegás sentirte descalificado personalmente por alguna respuesta. O sea, por lo mismo que hiciste vos con la gente que no opina igual, tildándola de tendeciosa por sus simpatías.
Este es un foro donde siempre se respetaron las opiniones de los demás, por favor, podés rebatirlas o no compartirlas, pero no me descalifiques por lo que supongas que son mis simpatías. Como yo respeto las tuyas, aunque en alguna no comparta y te lo haga saber sin calificarte en lo personal.
A ver simple, sabe usted que en USA un % alto de republicanos de Derecha votantes no esta de acuerdo o le importa un comino la guerra en Ucrania?
Última edición:
Polonia recibe los primeros tanques M1A1FEP Abrams
Este contrato no lo había mencionado en el blog - el pasado enero Polonia adquirió 116 M1A1FEP Abrams, 12 M88A2 Hercules, 8 M1074 lanzapuent...
alejandro-8.blogspot.com
El 4 de Enero de 2023 Polonia compró tanques Abrams y ya recibió los primeros de esa partida.
Pero los comprometidos a Ucrania "los están fabricando" todavía. Creo que a Alemania le ha quedado bien clara la jugada que le hicieron para que autorice los Leopards
Pero, viste que Irak invadió Kuwait y que Libia exportaba terrorismo a todo el mundo.
No veo hoy a Francia en Argelia, ni a UK tratando de reconquistar la India, a Holanda las Antillas, no a España las Américas.
Nadie se expande al este ,es que Rusia se expande o quiere expandirse al Oeste! (Ucrania esta al oeste)
Tropas bielorrusas y combatientes de Wagner realizarán misiones de entrenamiento de combate cerca de Brest
Fuente a la nota completa: https://tass.com/defense/1649391
Sebastian
Colaborador
Y Ucrania se quería incorporar con el enemigo ruso o quería atacar a la gente de las repúblicas prorusas...excusas te puedo poner miles o los que invadieron Irak/Libia igual...
Porque no les afecta en su seguridad.
No, mira el mapa de la OTAN en 1991 y el de 2023..
Entoces la mayoria de la poblacion mundial apoya a Rusia no?. Ya que los paises menos democraticos son mayoria y en estos viven la mayoria de la poblacion mudial.
La ventaja es que los paises occidentales tratan mejor a sus ciudadanos y permiten un mejor desarrollo. Pero su politica exterior es la que es. No se a que quieres llegar con ese debate. Quien va a negar que se vive mejor en USA que en Rusia. Pero siempre hay detalles, no se cuantos se mueren por cosumo de alcohol en Rusia, pero aca mas de 100 mil al año por sobredosis y pordioseros a por saco. Asi que a donde lleva lo de Izquierda- derecha?
Para mi ya eso esta desfasado, ahora es mas bien globalistas y nacionalistas. Para mi...
Y al menos yo soy de la postura de los Republicanos, cuando debato es porque expongo lo que entiendo o quiero entender lo que pone un 3ro. No porque apoye a Rusia, simplemente la propaganda de aca es la que me afecta. Si viviera en Rusia o estubiese en Cuba, la propaganda que criticara es la de esos paises...
Hoy por hoy en el partido Democrata hay un ala que con su Marxismo cultural son mas comunistas que hasta Cuba, no usan lo de comunismo porque aqui en USA esa palabra es proibida para ganar las elecciones...
Y en el siglo XXI hubieron, hay y habran un monton de conflictos armados. Por simple interes y seguira asi. Y habra personas que les guste las excusas y la encuentren acordes como la que dices de Libia que para nada fue esa la causa.
Como ahora la guerra de Ucrania no es porque los rusos quieran proteger a los que se sienten rusos. Es por intereses como la mayoria de la guerras... Y los paises que apoyan y estan en contra de Rusia, es por que asi a las elites de esos paises le conviene para sus intereses. En cuanto no sea asi, desde los medios cambiaran el discurso para controlar a las masas. Y eso pasa en todos democraticos, no democraticos, ricos, pobres, etc....
Como ahora la guerra de Ucrania no es porque los rusos quieran proteger a los que se sienten rusos. Es por intereses como la mayoria de la guerras... Y los paises que apoyan y estan en contra de Rusia, es por que asi a las elites de esos paises le conviene para sus intereses. En cuanto no sea asi, desde los medios cambiaran el discurso para controlar a las masas. Y eso pasa en todos democraticos, no democraticos, ricos, pobres, etc....
No
No, ellos lo consideraban su territorio y los osetios también.
En negritas son sus expresiones, que no mías.
Ud. , por supuesto que puede opinar lo que le parezca , que yo hago lo mismo.
Si no le gusta sentirse clasificado , pues va a ser un tanto difícil, puesto que al opinar ya uno se está ubicándose en alguna categoría. A todos los que opinamos algo nos ocurre lo mismo.
Lo que no es aceptable es el insulto y el ataque a la persona, lo que si es aceptable es el rebatir y discutir sus argumentos y opiniones..
Jamás ha sido mi intención atacar a una persona por sus creencias u opiniones y si Ud, se ha sentido atacado en lo personal, le aseguro que no ha sido esa mi intención y desde ya le presento mis disculpas.
Toda mi argumentación va en el sentido de asentar que, los foristas que apoyan a Rusia en este conflicto tienen simpatías con las ideas izquierdistas o con los regímenes no democráticos y que los foristas que están contra la invasión rusa, son mas partidarios de los regímenes mas democráticos de occidente.
Claro que puedo estar equivocado y no pretendo ser un especialista ni la voz de la verdad revelada. Es solo mi opinión en un foro, nada más.
Bueno, en síntesis lo que se desprende de tu argumento es intentar darle mayor "autoridad moral" a la causa ucraniana en base a que quienes la apoyan son los "países más democráticos".
Básicamente es lo que se alcanza a leer entrelíneas.
Pero ese planteo adolece de ciertas falencias, o pasa por alto muchas cosas.
Primero:
que ignora a todos los países democráticos de América desde México para abajo, los cuales mayoritariamente han demostrado una postura contraria a las políticas impulsadas por EEUU y la UE.
Con lo que el argumento de que todas las democracias condenan a Rusia no se sustenta.
Segundo:
que tal como se mencionó anteriormente esos mismos países con "mayor cultura democrática" apoyaron y participaron activamente en invasiones ilegítimas y condenadas por la ONU como la de Irak del 2003 (la cual costó la vida de más de un millón de civiles).
Por lo que por sí mismo, el apoyo de tales "países más democráticos" no representa un parámetro que legitime ninguna acción política o militar en particular.
Tercero:
que el nivel de censura y sesgo informativo que se experimenta en Europa en lo referente a las noticias del conflicto ucraniano difícilmente pueda hacer que el ciudadano de pie normal cree una opinión debidamente fundamentada e imparcial (se ve que ahí no son tan democráticos).
Cuarto:
que se insiste llevar el debate a lo "moral" o los "valores" usando argumentos de los más variados (en este caso el de los países democráticos).
Cuando básicamente todas (o la gran mayoría) de las acciones militares en la historia se han llevado a cabo por intereses.
Quinto:
que premeditadamente soslaya las causas del conflicto y solo se centra en sus consecuencias.
Las sanción de Rusia a Ucrania (impedir sus exportaciones vía marítima) provocan hambre en el mundo, las sanciones del mundo a Rusia no...
Que países de "Mexico para abajo" han declarado su apoyo a Rusia en su invasión a Ucrania? Recuerdo a un par : Nicaragua , Cuba y Venezuela . Juzgue UD.
Irak invadió a Kuwait. Que si no la invade ( Como ahora, que si Rusia no invade a Ucrania...Juzgue Ud.)
Censura en Europa occidental.....Como discutir algo tan difícil de probar, no? Compare Ud. con los paises que apoyan a Rusia.
De eso no hay duda. Pero estamos discutiendo sobre este conflicto, no sobre la guerra del opio.
La causa de la guerra es la invasión de Rusia, la llamada "operación militar especial", o no?
En esos países que vos decís que hay más libertad, es hasta ahí nomás, en esos países podes ir preso de por vida por mostrar los crímenes que sus ejércitos cometieron en zonas de combate, podes ir preso por ondear una bandera Rusa, podes ir preso por insultar al Rey, etc, me parece que tenés un sesgo importante. Tu punto se entiende, lo que vos parece que no podes entender es que otros te digan lo contrario o no piensen igual.
Saludos
Pues no, eso es atacar, catalogar y calificar de no democráticos y comunistas a quienes están en la vereda de enfrente de tu opinión, según tu particular vara, Copper.
Imaginate si lo mismo pasara y un forista te calificara de extrema derecha o directamente de simpatizante de neonazis por tu posición. No creo que te guste y estaría también en desacuerdo con quién lo haga.
En lo particular, creo que ni el comunismo ni el nacionalsocialismo existen más, salvo en algunas mentes. El país más tirado a la izquierda tiene como base el capitalismo para subsistir y desarrollarse en este mundo globalizado.
Sólo algunas tiranías hoy se disfrazan de esas calificaciones.
Pero bueno.
Bien.. entonces si los que invaden son "los buenos " esta bien...y si son "los malos" esta mal?
Aunque el echo es el mismo?
Fantástico!!
Y cuando esos países apoyaron la invasión de Irak, Afganistán Siria, Libia, etc.... estaba bien? Por que el que invadía era un país democrático??
Perdón... pero tu lógica es perturbadora!
