¿Qué barco/s necesita la ARA?

Buscaría alguna fragata un poco mas pesada, que te brinda muchas ventajas, unas 5.000 en número de cuatro, hasta ahí de acuerdo. El tema de las 140 modernizadas como escolta es que carecen de misiles AA para defender al transporte de ataques aéreos o de misiles ASuW, además de estar muy limitadas en la lucha antisubmarina...
Por eso puse modernizadas las 140 con algún misil antiaéreo moderno , de paso das trabajo modernizandola aquí y solo dos que oficiarian de escolta para el buque de Imara.
Una armada bastante simbólica pero moderna
El grueso del poder de combate lo confío a los submarinos y al COAN.
 
Esa seria Mi Armada ideal, pequeña pero moderna.
reemplazamos todo lo que flote de combate por solo 3 Goodwind 2500, mas dos meko 140 modernizadas.( para usarlas de escolta de un buque de transporte)
la Rama submarina, dos nuevos.
un transporte de tropas, que seria escoltado por las dos 140 Mekos modernizadas.

y conservar La Libertad, El Irizar, las Cuatro Patrulleras y los cuatro avisos.
El COAN con Orion y helicopteros medios pesados que puedan portar misiles antibuques.

seguro es insuficiente pero es material moderno, y nuevo que sugiero. son 8 embarcaciones de combate, 10 auxiliares.
Por que 3?, estan raro algunos foristas, no son numeros pares segun la LEYES foristicas?.risaex. Las Golwinds(sic) se podrian fabricar en FAdeA, ah no para, cierto que eran buques, en donde? Tandanor?. Dos en Francia y dos aca, como Egipto?. Por que serian tres????.:confused:homepen
 
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Por el dinero, por lo imposible de adquirir lo que realmente haría falta, vamos por un pequeño casi testimonial número de unidades para entrenar las capacidades y mostrar pabellón.
 

Se quedan cortas en tonelaje a mi entender pero el concepto modular parecido a lo que debería haber sido acá con las MEKO es muy interesante, básicamente te permiten armarlas y equiparlas a gusto. Y solamente 32 meses desde la firma hasta la entrega de la primera unidad, si son mas los tiempos se reducen...
 
Lo único que veo factible sería modernizar las 4 Meko 140 más jóvenes pero no al extremo de ponerles misiles AAW de alcance medio. Actualización del CMS, Actualización del radar, un Sea RAM en vez del Breda Bofors de Proa, SSM, Mantención Planta, Mantención Sonar de Casco. Nada más.

Para reemplazar las Meko-360 y Type-42 buscaría 4-5 fragatas usadas del mercado internacional medianamente capaces en las tres dimensiones ASuW/ASW/AAW.

Opciones:
-2 a 5 Lafayette MLU desde Francia. Pro: dos disponibles, costos bajos de operación, sonar de casco moderno, diseño stealth, MM-40 Block III. Contra: defensa insuficiente AAW limitada a CIWS, Radar principal 2D limitado, habría que pagar MLU-upgrade de las primeras dos e invertir en mejoras AAW/CMS/Radar de ellas para no perder actual capacidad antiaérea del rango de los 25 km.
-3 KDX-I modernizadas de Corea del Sur. Pro: Modernizadas en 2021 con CMS Hanwha, y TASS coreano, llevan VLS para RIM-7P y Harpoon II, su planta lleva turbinas LM-2500 estadounidenses. Contra: no se sabe cuando se desprograman, habría que buscar un complemento para lograr el número de unidades.
-4 F-123 modernizadas de Alemania. Pro: recién modernizadas, radares, CMS en la punta tecnológica, VLS, cuenta con TASS Actas y sonar de casco, su planta lleva turbinas LM. Contras: no se sabe cuando se desprograman.
-4 Fragatas Karel Doorman Países Bajos y Bélgica. Pro: tienen TASS Anaconda, CMS retocado, Harpoon II, VLS RIM-7P, económicas de operar. Contras: planta que incluye turbinas Rolls Royce, sensores vigentes pero probablemente necesiten reemplazo en el mediano plazo (Smart-S, LW-08, STIR-180).

Con ese nivel de equipamiento para mi es claro que la mejor opción son las 4 F-123 modernizada, pero no hay datos de su desprogramación y sería realmente un sueño húmedo de cualquier entusiasta el siquiera planteárselas. Podría ser enganche de una posible oferta a Argentina por 2 submarinos, si va en conjunto como paquete podría ser interesante para Alemania el venderlas (también porque tienen una serie de programas de construcción naval andando y a la industria le vendría bien el que le manden a construir sus reemplazos). Pero no hay seguridad de sus fechas de baja.

Saludos
 
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Se quedan cortas en tonelaje a mi entender pero el concepto modular parecido a lo que debería haber sido acá con las MEKO es muy interesante, básicamente te permiten armarlas y equiparlas a gusto. Y solamente 32 meses desde la firma hasta la entrega de la primera unidad, si son mas los tiempos se reducen...

Nada mal. Interesante.
 

Rumplestilskin

Colaborador
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Rusia retira buques del Mar Negro:

¿A qué viene esto acá y no en noticias sobre la guerra de Ucrania? A que implica algunas cosas a tener en cuenta. Fijémonos en el buque en cuestión:


Sobre el papel, un buen buque. En 800 T más poder de ataque y defensa que nuestras Meko 140. Pero a correr frente al ATACMS. Ahora: es cierto que enfrenta un escenario muy especial, donde son monitoreados todo el tiempo por la OTAN y esperan a que estén detenidos para sacudirles con lo que realmente no son armas antibuque (ATACMS/Storm Shadow), y que no es replicable con facilidad en otros lados.

Pero: están apareciendo cada vez más misiles balísticos, incluso de lanzamiento aéreo y hasta con capacidades antibuque. Entonces, lo que hasta ahora se veía como adecuado como armamento de defensa en un buque pequeño/mediano (o incluso grandes, sino son buques especializados AA) para defenderse básicamente de los clásicos misiles antibuque rozaholas, puede ya no serlo. A futuro, incluso en una pequeña corbeta, o se tiene capacidad de defensa para lidiar con misiles balísticos por un lado y un considerable volumen de armas como para enfrentar ataques de saturación por parte de drones baratos, o los buques van a ser blancos muy costosos. Es posible que cosas que ni siquiera entraron en servicio, como las Type 31, con un solo radar rotatorio como sensor principal y con misiles que hasta donde se no están pensados para lidiar con balísticos, están casi obsoletos en el aspecto AA.
 
Fragata usada pero de mayor tonelaje, o corbeta nueva?. Brasil eligio lo segundo, ojo ahi.

Hernan, los KDX-I coreanas no son destructores mas pesados?. Serian estos?.
 
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Rusia retira buques del Mar Negro:

¿A qué viene esto acá y no en noticias sobre la guerra de Ucrania? A que implica algunas cosas a tener en cuenta. Fijémonos en el buque en cuestión:


Sobre el papel, un buen buque. En 800 T más poder de ataque y defensa que nuestras Meko 140. Pero a correr frente al ATACMS. Ahora: es cierto que enfrenta un escenario muy especial, donde son monitoreados todo el tiempo por la OTAN y esperan a que estén detenidos para sacudirles con lo que realmente no son armas antibuque (ATACMS/Storm Shadow), y que no es replicable con facilidad en otros lados.

Pero: están apareciendo cada vez más misiles balísticos, incluso de lanzamiento aéreo y hasta con capacidades antibuque. Entonces, lo que hasta ahora se veía como adecuado como armamento de defensa en un buque pequeño/mediano (o incluso grandes, sino son buques especializados AA) para defenderse básicamente de los clásicos misiles antibuque rozaholas, puede ya no serlo. A futuro, incluso en una pequeña corbeta, o se tiene capacidad de defensa para lidiar con misiles balísticos por un lado y un considerable volumen de armas como para enfrentar ataques de saturación por parte de drones baratos, o los buques van a ser blancos muy costosos. Es posible que cosas que ni siquiera entraron en servicio, como las Type 31, con un solo radar rotatorio como sensor principal y con misiles que hasta donde se no están pensados para lidiar con balísticos, están casi obsoletos en el aspecto AA.

Entonces todos vamos a necesitar AEGIS o similar y de mínima SM-3, no lo veo muy posible en nuestro caso lamentablemente...
 
Rusia retira buques del Mar Negro:

¿A qué viene esto acá y no en noticias sobre la guerra de Ucrania? A que implica algunas cosas a tener en cuenta. Fijémonos en el buque en cuestión:


Sobre el papel, un buen buque. En 800 T más poder de ataque y defensa que nuestras Meko 140. Pero a correr frente al ATACMS. Ahora: es cierto que enfrenta un escenario muy especial, donde son monitoreados todo el tiempo por la OTAN y esperan a que estén detenidos para sacudirles con lo que realmente no son armas antibuque (ATACMS/Storm Shadow), y que no es replicable con facilidad en otros lados.

Pero: están apareciendo cada vez más misiles balísticos, incluso de lanzamiento aéreo y hasta con capacidades antibuque. Entonces, lo que hasta ahora se veía como adecuado como armamento de defensa en un buque pequeño/mediano (o incluso grandes, sino son buques especializados AA) para defenderse básicamente de los clásicos misiles antibuque rozaholas, puede ya no serlo. A futuro, incluso en una pequeña corbeta, o se tiene capacidad de defensa para lidiar con misiles balísticos por un lado y un considerable volumen de armas como para enfrentar ataques de saturación por parte de drones baratos, o los buques van a ser blancos muy costosos. Es posible que cosas que ni siquiera entraron en servicio, como las Type 31, con un solo radar rotatorio como sensor principal y con misiles que hasta donde se no están pensados para lidiar con balísticos, están casi obsoletos en el aspecto AA.

Al crucero lo mandaron al fondo con misiles antibuque, ahora les atacan en el puerto porque es donde mas tiempo pasan.
 
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