¿Qué barco/s necesita la ARA?

Hattusil

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Es muy dificil que veamos siquiera un submarino 0km en los proximos 10 años si todo va bien puede ser que dentro de 15 años veamos 4 SSK como minimo nuevos.

Si, verdad; a lo que iba yo es que Mica cree que el SSK, por si solo genera disuasión... y no es así.

Respecto a no ver un submarino nuevo... bueno, cabe la posibilidad de ver de segunda mano en un futuro mediato. Hay que ver.
 
Lean la nota de Pucara,el jefe de la Armada es como que se desliga de los buques italianos y que fuera una iniciativa del ministerio de defensa.
Me parece que es poco preciso el Contraalmirante. Obviamente no dará detalles.

Pero en algunas partes como que se va del tema o al menos eso vi.

En el fondo lo que transmite la nota es que quieren revertir la situación.
 
Lean la nota de Pucara,el jefe de la Armada es como que se desliga de los buques italianos y que fuera una iniciativa del ministerio de defensa.
Y está nota Nico, es como que hace referencia a que la Armada, tampoco estaría interesada
Amén de que también es una nota que a mí entender también es parte de una opereta.
Es mi opinión.
 
Será que van a pensar a lo grande en la FASE 2: SENSORES Y ARMAMENTO de las MEKO?



Veamos uno por uno.

MM40 EXOCET. La lógica nos dice que pasar al MM40 Block-3C sería el de menores modificaciones. Veremos si piensan en algo superior.

Oto Melara 127/54 - Si vamos a tenerlos 20 años más, no conviene pensar en el Oto Melara 127/64?

Breda 40/L70 - Parece que tendremos que pagar la actualización, con munición programable son tremendamente efectivos todavía.

ASPIDE - Lo ideal sería ir por un VLS 1x8 con 32 ESSM Block-2 en conjunto con un lanzador 1x21 para RAM Block-2 para tener cubierto el ataque masivo con drones.

Torpedos A244S. Hay que pasar directamente a Torpedos MK-54 en su última versión.

El cañón de 20mm debe actualizarse a uno de operación remota y completamente estabilizado junto al complemento de ametralladoras remotas Cal. 50.
 
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Y está nota Nico, es como que hace referencia a que la Armada, tampoco estaría interesada
Amén de que también es una nota que a mí entender también es parte de una opereta.
Es mi opinión.
Demasiado tendenciosa esa nota.
 
Y qué disuasión vas a generar con dos SSK de ataque convencional?...
Usted sabe que es una pregunta muy génerica para responder, llevemosla a efectos prácticos.
- La FLOMAR argentina en el 82 se fue a puerto por las unidades se superficie o por los submarinos?
- Que unidades de la FLOMAR pudieron acercarse y atacar a la flota inglesa?
En el conflicto por los paneles solares, que unidades generarían más disuasión sobre 2 karel doorman posicionadas en la boca del estrecho de magallanes, las que se ven con un simple barrido de radar o las que no se ven?
De estos simples ejemplos es que digo y afirmo que la armada tiene que priorizar los subs sobre cualquier unidad de superficie tipo fragata, al menos claro esta, surga alguna unidad de ocasión.
 
Última edición:
Así es, en los 90´ mandamos la 360 Alte Brown y la 140 Espora a Irak.
Enviar tropas terrestres es otro nivel. Ademas de los LPD necesitas

1 buques de transporte de secos/municiones/repuestos, etc
1 AOR para reabastecimiento de combustible con gran capacidad para transportar JP
1 buque portacontenedores

En total serían unos 6 buques por lo menos cuando consideramos los LPD y el LST

La idea debería ser mover un batallon de IM reforzado por una compañía blindada, 1 batería de artillería y 1 batería antiaérea, secciones de ingenieros, 1 seccion de comandos.

Serían alrededor de 1200/1300 hombres incluyendo al EM embarcado. Perfectamente se pueden mover en 2 LPD y 1 LST.
 

Hattusil

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Lo reafirmo, en el 82 fue un solo SSK lo único que inquietó a la armada británica.
Usted sabe que es una pregunta muy génerica para responder, llevemosla a efectos prácticos.
- La FLOMAR argentina en el 82 se fue a puerto por las unidades se superficie o por los submarinos?
- Que unidades de la FLOMAR pudieron acercarse y atacar a la flota inglesa?
En el conflicto por los paneles solares, que unidades generarían más disuasión sobre 2 karel doorman posicionadas en la boca del estrecho de magallanes, las que se ven con un simple barrido de radar o las que no se ven?
De estos simples ejemplos es que digo y afirmo que la armada tiene que priorizar los subs sobre cualquier unidad de superficie tipo fragata, al menos claro esta, surga alguna unidad de ocasión.

Un SSK que no pudo contener el avance hacía el Estrecho de san Carlos ni pudo condicionar los bombardeos a Puerto Argentino.
Estás hablando de un conflicto de hace 40 años, con tecnologías de esa época y mas viejas aún... circunscripto a un sector pequeño (en proporciones) que era el norte de Soledad... Tenés que olvidarte de Malvinas y una acción allí.

Hoy la realidad es bien diferente.
Tus fuerzas, por nueva definición, serán netamente defensivas... y tenés casi 5.000 kms de costa continental.
Sin capacidad de detección a distancia.
Sin ataque mas allá del horizonte... 0 aviones de ataque... y un puñado de SSM desfasados.
Sin capacidad de fuego costero.

Y vos crees que un (o dos o tres...) SSK con rango en combate corto... sin capacidad de obtener info en tiempo real... moviéndose a una velocidad segura de 5/6 nudos y tratando de cubrir sus 600/700 kms de zona de combate... con sensores acordes a su tamaño y un tiempo en combate real reducido... es disuasorio?

Se te planta un Type 45 como escolta AAW, y dos Type 31 con BGM-109,sonares remolcados y tres unidades aéreas ASW... a 1.000 kms de tus costas, y te dejan sin infraestructura en cualquier zona que se les ocurra, en 24 hs.

Si pensás en el sur y los canales fueguinos estás al voleo de una moneda... y encima vas a tener que verterlas con un equivalente...

Los SSK convencionales, en una región como la nuestra es condicionante, no disuasorio.
 

Hattusil

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Moderador
Enviar tropas terrestres es otro nivel. Ademas de los LPD necesitas

1 buques de transporte de secos/municiones/repuestos, etc
1 AOR para reabastecimiento de combustible con gran capacidad para transportar JP
1 buque portacontenedores

En total serían unos 6 buques por lo menos cuando consideramos los LPD y el LST

La idea debería ser mover un batallon de IM reforzado por una compañía blindada, 1 batería de artillería y 1 batería antiaérea, secciones de ingenieros, 1 seccion de comandos.

Serían alrededor de 1200/1300 hombres incluyendo al EM embarcado. Perfectamente se pueden mover en 2 LPD y 1 LST.

Eso no va a pasar.
 
POSIBLE ARMADA ARGENTINA 2034 (dentro de 10 años)

- 3 x SUB SSK (en proceso de recepción para esas fechas)
- 1 x LST
- 1 x LPD
- 1 x AOR Patagonia
- 3 x MEKO 360 Modernizadas
- 6 x MEKO 140 Modernizadas
- 4 x OPV-90
- 4 P-3C
- ¿8-10 SUE/SEM?

Más todo lo que pueda ir incorporándose como reemplazos del Patagonia, SUE/SEM, Mentor, S-2T, etc.
 
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