Si al primer contacto le hubiera metido un torpedo, la cosa hubiera cambiado muy mucho.
¿Qué barco/s necesita la ARA?
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Si al primer contacto le hubiera metido un torpedo, la cosa hubiera cambiado muy mucho.
Siempre se puede participar en una misión a lo Atalanta
es un proyecto oficial, así que sería positivo.
otro proyecto oficial. También sería positivo.
¿continuará operativo para el 2030? Le está costando.
Es un buque que está resultando costoso de mantener operativo.
Lamentablemente, soy exceptivo sobre su futuro (lo que no quita que, por nuestra tradición, continúe figurando como unidad activa de la flota hasta el 2050 y más allá).
Entiendo que ese es el plan oficial. Aunque soy escéptico.
Es sabido que 2 están en proceso de ser reclasificadas como patrulleros. Así que, con suerte, sólo 4 continuarán como corbetas.
Pero eso de aquí al 2030.
Para el 2030 es altamente probable que el número de unidades que se reconviertan en patrulleros se acreciente. A imagen y semejanza de sus colegas en otros países (MEKO 140, A-69, Descubierta y Joāo Coutinho son parientes cercanos).
Correcto. Pero eso no es flota de guerra, sino auxiliar. Así que aquí también hay que contar a los avisos, el rompehielos, el proyecto de buque polar, los envejecidos transportes Costa Sur, oceanografico, etc. Si volvemos a tener submarino, sería positivo incorporar un buque de rescate especializado.
Quizás, merecería dedicar alguna reflexión a la guerra de minas también ¿no?. ¿Y los drones? No sé, me parece que hay que incorporar estas cuestiones a la reflexión ¿no?.
Apuesto que igual que ahora: cero.
Última edición:
me parece que hay una que está cerca de quedar out, tanto como corbeta como patrullera
Comparto su reflexión
Yo no estoy a favor de esa estructura para desplegar en el exterior sino una util para el teatro del AS pero bueno....
Yo no estoy menospreciando el valor y la habilidad de esa gente, me parece que estás errando el concepto y me molesta que se me achaque una observación semejante. Puedo cuestionar a los mandos, pero jamás a los que lucharon en 1982... que te quede bien en claro eso, te lo pido por favor.
Es imposible extrapolar esa situación a un contexto donde la tecnología a avanzado tanto.
La prioridad principal de la ARA es recuperar capacidad, en un todo de acuerdo. Y la rama submarina es la que mas necesita ser recuperada, no hay discusión. Pero que quede en claro que centrar la ARA en los SSK, para mi es un error. Esto es un todo, donde el SSK forma parte sobresaliente... pero sin FLOMAR no hay ARA.
Como vas a trackearla?... con qué?
Mas chances?... COAN, que la encuentre y la ataque; claro, que no hay COAN. Antes una Task Force en la profundad de alta mar el SSK de ataque convencional (cuasi costero) no posee la capacidad de detección en la inmensidad del mar, y no puede desplazarse a la velocidad suficiente, sin darse a conocer, para poder llegar allí.
Condicionante significa que la presencia de un SSK en una zona de combate genera una atención especial y "psicosis" al enemigo... pero se amoldará a la amenaza y seguirá adelante; no se detendrá.
Si, si obtenes un medio submarino oceánico de largo aliento... y en mas de seis unidades, puede ser.
Me parece que eso ya es imposible.
El enemigo hubiera sentido el cimbronazo, pero nos e habría detenido. Variarían los tiempos, las disposiciones, habrían traido el SSN... pero habría seguido.
que van a dar de baja la Marina Italiana?, las FREMM ASW o GP ?? ..si es de las primeras compro...de las segundas, siendo un sistema costoso, y sin tener paraguas ASW ..mmm .. no quiero ser mala onda, pero GP es el rol de las Meko 360, con sus vejez y todo... ese rol no las veo.
Si son las ASW .. SSSSIIIII!!! .. por eso quería las Maestrale ..por que ya sabemos que adolecemos en la flota de mar, de capacidad ASW.. y ya sabemos que si se desata un conflicto y los barcos no salen del puerto..eso no puede volver a ocurrir , y el COAN esta limitado en ese rol, y la FAA te puede cubrir en defensa aérea, pero debajo del agua.... lo cierto es que estas casi solo en el medio del mar, y muuuy expuesto.
No es un tema menor.. las FREMM parecen iguales...pero las que nos sirven y valen la pena lo fortuna que pueden pedir, son las ASW
Los cito aquí para no generar un OT en las noticias de la ARA
entonces, FREMM existen dos variantes, la GP y la ASW
Los que son AAW son los Orizzonte
e imagino que las diferencias entre las FREMM GP y ASW pasa por una cuestión de sensores?
Correcto, fue un error mío. Entre las diferencias, obviamente pasara por los sensores, imagino en la segunda un sonar mas poderoso. Ahora me pregunto, ¿no se puede solucionar esto con un sonar remolcado, además de contar con un helo equipado ASW?
Es que se viene la Guerra de los paneles solares y tenemos que estar preparados!
No, tienen mas versiones, por ejemplo Francia tiene 7 ASW y tiene 2 AAW como complemento de las Horizon, Italia tiene 4 GP (Proposito General) y 6 las ASW. Son esas tres versiones , ASW, AAW y GP
y las principales diferencias están a nivel sensores no?
Las ASW llevan un sonar remolcado Captas UMS 4249, y en la versión italiana llevan misiles antisubmarinos MILAS y una Ecosonda, las PG pueden llevar misiles de crucero SCALP Naval y un cañón Otobreda 127/64 LW con munición guiada Vulcano, esta versión esta orientada al ataque a tierra, la versión antiaérea además del armamento en común con las otras versiones, como los Exocet o Teseo/Otomat, llevan 24 MICA VL y hasta 32 Aster 30 el doble que las otras versiones. Tambien pueden configurarse para llevar 16 Aster 30 y 16 SCALP Naval para misiones multirol. Después tendrán alguna diferencia a nivel sensores pero ahí ya no se
-No de las FREMM hay tres variantes dos sobre la base de las Fragatas Europeas Multi Misión (GP y ASW)
y las FREDA (Fragata Europea de Defensa Aerea) de estas se han fabricado dos para la Marina Francesa
(D-656) Alsace y (D-657) Lorreine con las que se a reemplazado a los DDG Clase Casard
FFG (D-656) FNC-Alsace
Saludosss
Estás últimas noticias son tan buenas , que cuando la limosna es grande hasta el santo desconfía!
Me preguntó , si en teoría modernizaran y remotorizaran las meko 360, eso es complementario a adquirir una o dos fragatas Frem? Por qué realmente no creo que de para las dos cosas.
Igual que los submarinos, internamente que prefiere la ARA, y que quiere o le conviene al poder político?
Creo que si vienen los clase Ula, pues nos quedamos allí , no creo que sea comentario a traer submarinos nuevos, ya sabemos que postergar y esperar termina mal aquí.
Y el buque de desembarco, bueno ojalá se de
Bienvenido sea.
Me preguntó , si en teoría modernizaran y remotorizaran las meko 360, eso es complementario a adquirir una o dos fragatas Frem? Por qué realmente no creo que de para las dos cosas.
Igual que los submarinos, internamente que prefiere la ARA, y que quiere o le conviene al poder político?
Creo que si vienen los clase Ula, pues nos quedamos allí , no creo que sea comentario a traer submarinos nuevos, ya sabemos que postergar y esperar termina mal aquí.
Y el buque de desembarco, bueno ojalá se de
Bienvenido sea.
Gente, me parece que seguir hablando de la remotorización de las MEKO360 es absurdo, porque eso es casi imposible desde un punto de vista técnico
no se puede cambiar turbina por motores diesel - puede llegar a cambiarse un diesel por otro - pero tampoco una turbina por otra
ese es el motivo por el cual todos los que tienen buques con esas "RR" los dieron de baja y punto
creo que hay que mirar en Europa buques con motores diesel o turbinas LM2500. sin darle importancia al armamento , que despues si hay plata se renueva
pero por lo menos que naveguen y se puedan modernizar en el futuro
como locura total propongo ir por tres cascos nuevos Meko 200 y las armamos con lo que desmontamos de las 360 ( cañones y lanzadores de misiles ) y les ponemos electrónica INVAP
sorry por la violencia de esta propuesta
no se puede cambiar turbina por motores diesel - puede llegar a cambiarse un diesel por otro - pero tampoco una turbina por otra
ese es el motivo por el cual todos los que tienen buques con esas "RR" los dieron de baja y punto
creo que hay que mirar en Europa buques con motores diesel o turbinas LM2500. sin darle importancia al armamento , que despues si hay plata se renueva
pero por lo menos que naveguen y se puedan modernizar en el futuro
como locura total propongo ir por tres cascos nuevos Meko 200 y las armamos con lo que desmontamos de las 360 ( cañones y lanzadores de misiles ) y les ponemos electrónica INVAP
sorry por la violencia de esta propuesta
no suena violenta, si la escribes en mayúscula si.
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