Se busca remplazar su capacidad de combate, cosa que las OPV no tienen
¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
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Esta imagen está metiendo mucha presión para los próximos 3 años.
Al menos 4 x MH-60R (iniciales) para recuperar la capacidad de Helos ASW arriba de las MEKO modernizadas y/o nuevas unidades.
No hay muchas más opciones...no le demos vuelta a la cosa.
Seguro va a terminar en los A-109 o N3 y esto con mucha suerte
Saludo
2 Belharra AAW Reemplazo de los Tipo 42
-2 Lafayette (salida 2023 postergada) Reemplazo de la MEKO 360 ARA Heroína.
-1 A-631 Somme (regalado x la compra de submarinos y corbetas)
- 3 GOWIND 2500 (reemplazo de las A69)
- 3 Scorpene Evolved
Italia
-2 Dragaminas clase Lerici
2 LPD Tarlac
2 LST-120 Damen
Las GOWIND 250 serian para la Flota de Mar y reemplazar las MEKO 140........ .ya páso lo de reemplazar a las A-69, ya están las OPV y eran de la División de Patrulla marítima
Saludos
Las A-69 ya se reemplazaron por los OPV......... en la División de Patrulla Marítima, lo siguiente es la Flota de Mar que ahi necesitan cosas nuevas y reemplazar las Corbetas MEKO 140 y Destructores MEKO 360..... se puede insistir con el reemplazo de las A-69 para ya paso el momento .......
Saludos
Para que otro AOR?
Ya lo dije.
Antes que cualquier otro buque, la ARA se tiene que hacer de otro buque clase Durance, para complementar al Patagonia.
Como complemento del que ya está.
Mientras uno está en puerto, o en reparaciones, el otro navega, y así la Flota, siempre tiene uno a disposición.
Comparto pero me parece que esa segunda unidad debería ser de menor tonelaje.
Suponiendo que la FLOMAR hoy tuviese las cuatro 360 , seis 140 algo que ya no va a ocurrir nunca, con el ARA Patagonia hubiese estado sobrada.
La clase es de un buque pensado para acompañar a una escuadra grande.
Es cierto que el ARA Patagonia no va estar operativo los 365 días del año, pero tener dos buques con tal porte, suponiendo en el mejor de los casos una FLOMAR de 2/3 360, 2 FFG nuevas o usadas (sí se concreta), más 4 140 el ARA Patagonia seguirá siendo demasiado buque para tal escuadra.
No hay que olvidar a las OPV.
Con un buque de estos, cuadruplicas el tiempo de patrulla de estos buques.
Y todo esto, sin mencionar, la capacidad de los Durance, de poder transportar dos helicópteros medianos de la categoría del Sea King.
Última edición:
Fundamental dos ! Estamos hablando d la logística de la escuadra de mar , nunca se sabe cuando tenga q actuar , y uno es casi asegurarse no poder tenerlo cuando justo se lo precise, todas las clases de unidades navales mínimo es contar con dos unidades , es imposible q la escuadra de mar se desarrolle al 100% sin el buque logístico a la par
Se anunció en 2021, no hay fotos. Las modificaciones informadas eran más que notorias. No vi ninguna.
Me parece que no se van todavía...
Se me hace agua la boca con esas Fragatas...tienen capacidad de super super largo alcance...más con ese radar israelí ELTA que le van a instalar.
-La primera de las F126 ya esta en construcción, como le he marcado para el 2027
la primera de las Brandenburgo se va para darle lugar a la primera de las F126
que se recibirá en el 2028 y a partir de allí entraran al servicio una por año hasta
completar las seis
Iniciada a construção da primeira fragata F126 para a Marinha Alemã - Poder Naval
Apenas meses após o início da construção do maior projeto de construção naval na história da Marinha Alemã, a primeira das quatro fragatas F126 encomendadas foi oficialmente iniciada em 3 de junho de 2024.
www.naval.com.br
-Y lo que viene para reemplazar a las FFG F124
Saludosss
Última edición:
para operar con que aviones??Portadrones basado en el CV Garibaldi
con toda su electrónica actualizada y radares Kronos Power Shield Long Range y VLS ASTER
en la anterior campaña de verano operaron 2 OPV alternadas por falta de "recursos" (léase combustible)
y acá quieren poner en el mar no uno... sino DOS AOR de reaprovisionamiento!!
muchachos... bajen de la nube y vuelvan a la cruda realidad!
pero para que!!!
Ya lo dije.
Antes que cualquier otro buque, la ARA se tiene que hacer de otro buque clase Durance, para complementar al Patagonia.
Miche!1 no hay combustible para operar las OPV y querés poner en el mar un mastodonde de 11000ton (que por cierto... gasta combustible) con el 100% del combustible disponible para toda la campaña en un solo barco...
el problema no es el alcance operativo de las OPV... el problema es de presupuesto y de falta de combustible... poner otro buque enorme no sólo se saca presupuesto operativo de lo que ya tenes sino que lo vas a tener en puerto "durmiendo" el 99% del tiempo... por que lo que falta , justamente, es combustible!!!
Ya lo expliqué más atrás.
Disculpame, desde que se fueron los kirchos, los OPV navegaron el doble de lo que lo venían haciendo, en el mismo lapso de tiempo.
Desde que se fueron los kirchos, las Mekos 140/360 navegaron el doble de lo que lo venían haciendo, en el mismo periodo de tiempo.
Falta de combustible?
Que, ahora andan con aire los OPV y las Meko?
Dale, no me hagas perder tiempo al gas...
La ARA, se acaba de desprender de 5 buques que realmente sí estaban al reverendo pedo y que tenían tripulación y presupuesto asignado.
Ahí tenes la plata y el personal, para operar otro Clase Durance.
De que presupuesto operativo me hablas??
Vos, me estás cargando?
Nones.
Fijate, que al Patagonia, ya se lo está preparando para la próxima campaña., y si a eso le sumas, el resto de las tareas que de apoyo a la Flota, se queda corto este buque.
Eso es verso, y del bueno.
Como ccarajos hicieron los buques, para navegar más en estos 8/9 meses, que en los 8/9 mese del mismo periodo en los cuatro años anteriores?
de toda la lista lo que realmente sería muy importante son :
-2 Dragaminas clase Lerici .. correción.. no son "dragaminas" sino "cazaminas" si bien mantienen los sistemas de dragado OROPESA la diferencia con los dragaminas antiguos es que los Lerici tienen las instalaciones y equipamiento para operar los ROV autónomos cazaminas (en el caso de las Lerici creo son los PLUTO).
serían una incorporación por demás importante ya que hoy no hay nada que cubra la lucha antiminas.
-2 clase Meko 200 ANZAC (salida confirmada 2024, 2025)
las ANZAC son MEKO 200 y deben ser sin dudas las mejores fragatas en servicio activo disponibles en mercado de segunda mano , tanto por equipamiento como por vida remanente.
si se pueden adquirir sin dudas sería el mejor camino para recuperar capacidad AAW de calidad en la ARA y dar mucho mas espacio en tiempo para una futura incorporación de medios 0km.
-2 Lafayette (salida 2023 postergada)
el segundo mejor buque disponible en el mercado de usados.. no tanto por armamento sinó por vida remanente y por que son unidades relativamente modernas y suceptibles de muchas mejoras.
-05 K-130 corbetas 1er Batch (salida confirmada)
sin dudas serían una incorporación de calidad ... aunque dudo que las larguen (al menos a nosotros) ya que declararon que se venderían a "aliados OTAN"
sin lugar a duda serían un reemplazo de lujo para las A-69.
cómo ven... los buques más "grandes" en la lista son fragatas...
la ARA a futuro (o al menos a futuro inmediato) debería tener como su mayor buque de superficie a buques de no más de 6000ton de desplazamiento en superficie. y ese núcleo tendrían que ser de 4 a 6 unidades máximo con el resto de la flota completado con corbetas de no mas de 2000ton de desplazamiento.
la ARA tiene que ser moderna, compacta y efectiva... tener grandes unidades sólo hacen que los recursos se diluyan.
como dijo Miche, la principal fuerza de disuasión tendría que estar enfocada en una flota de SSK modernos y bien equipados con al menos 4 unidades (siendo 6 lo ideal).
todo lo demás es superfluo... quizá a futuro si es deseable mantener la capacidad AOR con un buque de uso múltiple de unas 6000ton de capacidad , que para la flota que se espera aprovisionar es mas que suficiente.
si logramos operar y sostener eso en el tiempo, después se puede pensar en ampliar capacidad...
Miche... si tenés una flota de 3 OPV y 4 MEKO operativas... para que querés 2 AOR de 11000ton??
con uno ya tenés mas que suficiente y te sobra!... es totalmente desproporcionado y sin ningún sentido!
hoy como mucho tenés 2 MEKO 360 y 2 o 3 MEKO 140 operativas aparte de las OPV, "meter" un buque mas de 11000ton como los clase Durance recargan el presupuesto operativo de la ARA ... si cuesta mantener lo que HOY hay... como te imaginás que se van a mantener con 2 mastodontes como esos???
y necesitaron el AOR para eso??
ves que el problema no era tener AOR sino recursos para tener mas días de navegación??
desde luego!!
mas criterio sería incorporar un buque multipropósito de la mitad del desplazamiento del Durance... y si se puede mas adelante otro ... ahí si tiene sentido si tenés un AOR multipropósito pequeño dimensionado a lo que presumiblemente será tu flota de mar...
el Durance es enorme... como bien decís es un buque dimensionado para una flota de mar basada en portaaviones.. cosa que nosotros nunca mas vamos a tener.
lo ideal sería venderlo , ahora que tiene algún valor, y salir a la búsqueda de algo mas chico y multipropósito.
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