Rusia ataca Georgia

creo que lo peor que le pueda pasar a los EEUU es meterse de lleno en este conflicto
no conocen el terreno se sabe que el gobierno de georgia no es que digamos trasparente aparte ellos ya deben estar negociando algo secreto con los RUSOS no seamos ingenuos tanto Bush como Putin se necesitan mutuamente.
todo esto es una pantalla de algo superior.

"We do deserts, we don't do mountains,"
Colin Powell.
 

purilacroix

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Sin embargo, desde Moscú cifraron las bajas en 4 aeronaves caídas, 18 efectivos fallecidos, 14 desaparecidos y 52 heridos.

Para el avance que lograron, realmente son muy pocas bajas.
Aca se muestra que la doctrina rusa no esta tan desfasada.
 
S

SnAkE_OnE

es mas..ciertos conceptos de la doctrina rusa han sido reconocidos como mas eficientes que los NATO, por lo menos en algunas cosas de artilleria que logre leer
 
Convengamos que no esta enfrentando una amenaza taaaaan seria tampoco...

Los rusos (bueno la URSS :D) ya ha operado varias veces a lo largo del siglo en esos suelos.
 
Para el avance que lograron, realmente son muy pocas bajas.
Aca se muestra que la doctrina rusa no esta tan desfasada.

Esos datos son mentiras... tampoco creo que les hayan derribado una veintena de aviones, pero deben haber caído más de 100 soldados rusos. No se olviden que los combates fueron muy cruentos... sino por qué tardaron 3 días en tomar la capital de Osetia (del sur)?
 
es mas..ciertos conceptos de la doctrina rusa han sido reconocidos como mas eficientes que los NATO, por lo menos en algunas cosas de artilleria que logre leer

Yo creo que en lo que más han aprendido es en el combate contra-insurgencia. Pero en tácticas de acorazados siguen masomenos igual... 50 tanques perdidos.
 

Perfectirijillo

Colaborador
Yo creo que en lo que más han aprendido es en el combate contra-insurgencia. Pero en tácticas de acorazados siguen masomenos igual... 50 tanques perdidos.

uufff 50 tanques ya!, estimados tengo entendido que solo se han enfrentado T-72 en ambos bandos, pregunta a los entendidos, la perdida de tantos blindados confirma la mal fama del T-72 en lo que a proteccion se refiere?

Saludos.
 
uufff 50 tanques ya!, estimados tengo entendido que solo se han enfrentado T-72 en ambos bandos, pregunta a los entendidos, la perdida de tantos blindados confirma la mal fama del T-72 en lo que a proteccion se refiere?

Saludos.

Nahhhh. La mala fama es propaganda, las bajas la mayoría son georgianas y causadas por la aviación rusa y sus SU-25 vomitando fuego y armas AT.
 

Artrech

Colaborador
Colaborador
Buenas:

Para los que son más entendidos en la materia y sin entrar en análisis de tipo político...

¿Cuál creen Uds. que es el arma que está demostrando mayor preeminencia en este conflicto, desde el punto absolutamente bélico?

¿Son las aeronaves de combate? (No parece haber existido aún combates aéreos del tipo )
¿Son las aeronaves de ataque? ( tipo su-25 por ej.)
¿Son los tanques y otros blindados?
¿Son los misiles A-T y AA?
¿Son el personal acaso los predominantes?

Siguiendo un poco con esta línea, me gustaría discutir un tema. Últimamente los desarrollos de aeronaves de combates se a ido centrando en los aviones multirrol, pero viendo los resultados de Chechenia y esta guerra, creo que habría que replantearse algunas cosas. En estos dos enfrentamientos que tuvieron los rusos la aeronave que mas de destaco es el Su-25. Creo que en estos nuevos tipos de conflictos (incluso Irak y Afganistán), los aviones de ataque "duros" como el Su-25 o el A-10 han tomado mucho protagonismo, pero la industria parece apuntar hacia otro lado fabricando cazas que se adaptarían mejor a la situación de la Guerra Fría que a la actual.
 
Lo segundo... se vieron muchos BMP destruidos. Pasa que los medios le dicen tanque a cualquier cosa con orugas.

Eso suponia tendremos que esperar para obtener mas datos objetivos, a los rusos no los van a detener asi nomas, parece ser que buscan la derrota militar de Georgia y asi negarle los medios para que lanze una ofensiva como la que desencadeno todo este conflicto.
 

Derruido

Colaborador
Rusia, a un paso de irritar a la OTAN
Georgia es una de las ex repúblicas soviéticas, devenida en país independiente tras la disolución de la URSS. Su patrono es San Jorge porque históricamente fue un estado cristiano en constante conflicto con los países musulmanes del Asia Central, que después formaron parte primero del imperio ruso y después de la URSS.



Por Rosendo Fraga | 10.08.2008 | 01:46


Georgia es una de las ex repúblicas soviéticas, devenida en país independiente tras la disolución de la URSS. Su patrono es San Jorge porque históricamente fue un estado cristiano en constante conflicto con los países musulmanes del Asia Central, que después formaron parte primero del imperio ruso y después de la URSS.
Se autodefine como occidental y su relación con la Rusia de Vladimir Putin ha sido difícil. Como dato interesante, Stalin era georgiano y ello permitió al país tener ciertas ventajas durante los peores años del régimen comunista.
Una región de ese país, llamada Osetia del Sur, históricamente ha tenido más afinidad con los rusos porque su población se autodefine de este origen.
En la medida en que el gobierno georgiano fue aumentando sus dificultades con el gobierno de Putin y ahora con su sucesor Medvedev (aunque el primero sigue ejerciendo el poder como primer ministro), en Osetia del Sur fue ido creciendo un movimiento de corte secesionista, que aboga para que esta región georgiana pase a ser parte de Rusia, uniéndose a Osetia del Norte, región fronteriza que ya forma parte de la Federación Rusa.
Se desarrolla así en Georgia, un conflicto similar al que tiene lugar en Ucrania y las repúblicas bálticas (Estonia, Letonia y Lituania), donde los gobiernos, por lo general pro occidentales, enfrentan oposiciones internas pro rusas.
Pero además, Georgia tiene un rol importante puesto que por ella se realiza el transporte de los recursos energéticos del Cáucaso, cuyo control generó las batallas más duras entre rusos y alemanes en la Segunda Guerra Mundial.
Este es el marco del conflicto georgiano, con la particularidad de que en lugar de ser el sector pro ruso una fuerza o coalición política opositora, conforma toda una región que pareciera encaminarse a la secesión.
Para Rusia, es un conflicto complejo. Por un lado, tiene un lógico interés por sustituir a un gobierno pro occidental por un pro ruso en una ex república de la URSS que está sobre su frontera. Pero por otro, alentar una secesión puede tener un cierto efecto dominó sobre determinadas regiones de la Federación Rusa que, como Chechenia, pretenden el separatismo. Rusia tuvo las manos libres para actuar en Chechenia pero sólo porque el separatismo musulmán era aliado de los fundamentalistas que con acciones terroristas amenazan al mundo occidental.

*Director del Centro de Estudios Unión para la Nueva Mayoría.
 
Es que depende pues...

esto es como la cadena alimenticia, un tanque es alimento para un Su-25 o
un A-10 o un Hind, Apache, etc, pero a su vez estos son alimento para los
SAM y los Cazas...

En este caso georgia nunca pudo intentar siquiera negarle el cielo a Rusia,
solo con sus SAM. Si por eso es que digo que no se que genio tuvo la idea
de esta "operacion", ahora se estan comiendo flor de bloqueo naval, flor de
destruccion de la poca infraestructura de defensa que tienen.

Tanto los tipos en Rusia, como en EEUU, Europa buscan algun grado de disputar
la supremacia aerea o al menos poder operar en igualdad de condiciones.
Si Georgia hubiera tenido una red de defensa en Aire, Mar y Tierra, otra
historia probablemente... pero la verdad es que sigo creyendo que aca las
flores son para el Ejercito Ruso... es una guerra territorial, especialidad de
la infanteria, sobre todo rusa...

saludos.
 
Viendo todas las noticias no entiendo como Gergia opto por una opcion militar justamente contra la segunda o tercera potencia militar del mundo, ahora tienen ensima a la aviacion rusa ya a punto de bombardear su capital, creo que el presidente fue demasiado imprudente e inoportuno mas alla de los intereses.
pregunta cuantos aviones tiene Georgia en clarin lei que eran 9 ¿es cierto?
 

Artrech

Colaborador
Colaborador
Es que depende pues...

esto es como la cadena alimenticia, un tanque es alimento para un Su-25 o
un A-10 o un Hind, Apache, etc, pero a su vez estos son alimento para los
SAM y los Cazas...

En este caso georgia nunca pudo intentar siquiera negarle el cielo a Rusia,
solo con sus SAM. Si por eso es que digo que no se que genio tuvo la idea
de esta "operacion", ahora se estan comiendo flor de bloqueo naval, flor de
destruccion de la poca infraestructura de defensa que tienen.

Justamente por eso decía. Hoy en día los enfrentamientos son con países periféricos o con milicias (Afganistán, Irak, Líbano, Palestina, Chechenia, etc.), no entre grandes potencias (aunque eso no significa que no halla que estar preparados). En este panorama no entiendo como en las nuevas adquisiciones no se contemplen aviones de ataque y solo se piense en cazas.
 
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