Relaciones: Israel - Palestina

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
Es lindo como teoría, pero no es real!!!

El 20% de la población israelí es árabe, tienen condiciones de vida que no alcanzan en ningún país vecino y sin embargo odian a Israel.

¿Qué marginación había en 1948?

En la raíz de todo hay un problema cultural: lo diferente debe ser sometido

En lugar de pensar en el problema palestino como una villa miseria (reciben inmensa ayuda económica, o al menos hasta que ganó Hamás), piensen más bien en que Israel es un boliche gay en medio de un barrio religioso. Su existencia es un insulto.

Por eso digo que no inventen o no fantaseen, haciendo referencia a no imaginarse la situación de Medio Oriente como un problema local solo que en otro lado. Porque pensar la realidad de Medio Oriente como si fuese algo del barrio es un error, del mismo modo que tampoco puede entenderse un fenómeno como los Kamikaze en la SGM desde nuestra visión de la realidad.

Por cierto, no hace mucho:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/19/internacional/1232365798.html

Datos:

Poblacion de la Palestina: 2,5 millones de personas. Hay 2,5 millones de fanaticos religiosos? Hay 2,5 millones de boludos que odian Israel y que no les importa morir por Hamas, fatah, o quien sea? vamos...

Producto bruto interno: 3,300 millones de dolares. Al mismo nivel de Ruanda y Malawi. No me parece que esten muy bien.
 
Producto bruto interno: 3,300 millones de dolares. Al mismo nivel de Ruanda y Malawi. No me parece que esten muy bien.
Claro, sólo que Ruanda y Malaui tienen 9 millones y 10 millones de habitantes respectivamente. Para comparar, utilice otro macroindicador que se preste a ello, como el PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_países_por_PIB_(PPA)_per_cápita

Como verá, el valor monetario total en paridad de poder adquisitivo de los bienes y servicios finales producidos en Palestina durante un año, es similar al de países como Filipinas, Cabo Verde, Nicaragua, Uzbekistán o India.

SALUDOS
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No es una discusión religiosa; la religión es solo una manifestación cultural más, importante, pero no la única. Y sí, la mayoría...o no hubiese ganado Hamás las elecciones.

En el mundo árabe existe una verdadera obsesión por la relación dominación/sumisión. Por ejemplo; el peor insulto posible para un hombre es “zapatos de tu padre”.
A cualquiera de nosotros eso nos parece una idiotez, ¿Por qué ofenderse tanto? Pero en una cultura en donde la relación de poder es tan fundamental, es tremendo. Los zapatos son considerados impuros (con ellos se pisa el suelo y cualquier porquería que en él haya; por eso se entra descalzo a las mezquitas) y la referencia “de tu padre” implica ser un mantenido (y por lo tanto, bajo la autoridad paterna), no haber abandonado nunca la niñez, no ser un verdadero hombre. Repito: en una sociedad obsesionada con la relación dominación/sumisión, eso es de una importancia que aquí no puede entenderse.

Otra: conozco a una mujer que pasó por el mismo caso que Gabriela Arias Uriburu; su esposo árabe se quedó con sus hijas en Jordania (no hubo rapto, si no que se fueron a vivir allí en el 91, y luego a ella la echaron sin las niñas). Me planteaba que lo más sorprendente fue la transformación de él; en el mismo avión cambió su ropa usual (camisa y jeans) por un atuendo árabe y la obligó a usar velo. Que simplemente no podía entenderlo porque siempre había sido muy bueno. Y le expliqué que no era él….posiblemente le desgarrara el alma obligarla a esas cosas. Pero si no lo hacía, iba a ser excretado de su familia, y de la sociedad jordana toda. ¿Por qué? Porque el solo hecho de que una mujer occidental e infiel (católica) lograra beneficios (librarse del velo, usar pantalones, tener decisiones en casa) que por lo bajo toda mujer árabe desea, es un insulto monstruoso a esas mujeres (una occidental puede lo que ellas no); y un insulto a las mujeres es un insulto a sus maridos (si no pueden obligar al otro a disciplinar a su mujer rebelde). Todo esto a nosotros nos puede parecer excesivo, pero allá es cuestión de máxima importancia.

De hecho, Islam significa justamente “sumisión”. Ver por ejemplo, la obsesión por construir mezquitas sobre templos de otras religiones (la famosa Cúpula de la Roca está sobre el templo judío, y es la primera mezquita con forma de domo……¿Por qué? Porque la iglesia del Santo Sepulcro es un domo = nuestro domo es más grande y lindo que el suyo cristianos…lero..lero).

Todo gira en torno a eso.

PD: el PBI no contempla ayuda internacional.
 

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
Claro, sólo que Ruanda y Malaui tienen 9 millones y 10 millones de habitantes respectivamente. Para comparar, utilice otro macroindicador que se preste a ello, como el PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_países_por_PIB_(PPA)_per_cápita

Como verá, el valor monetario total en paridad de poder adquisitivo de los bienes y servicios finales producidos en Palestina durante un año, es similar al de países como Filipinas, Cabo Verde, Nicaragua, Uzbekistán o India.

SALUDOS

Gracias por la correccion... se ve que estudie materias humanisticas... igualmente no me menciono economias florecientes... confirma la situacion economica precaria de los Palestinos.
 

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
No es una discusión religiosa; la religión es solo una manifestación cultural más, importante, pero no la única. Y sí, la mayoría...o no hubiese ganado Hamás las elecciones.

En el mundo árabe existe una verdadera obsesión por la relación dominación/sumisión. Por ejemplo; el peor insulto posible para un hombre es “zapatos de tu padre”.
A cualquiera de nosotros eso nos parece una idiotez, ¿Por qué ofenderse tanto? Pero en una cultura en donde la relación de poder es tan fundamental, es tremendo. Los zapatos son considerados impuros (con ellos se pisa el suelo y cualquier porquería que en él haya; por eso se entra descalzo a las mezquitas) y la referencia “de tu padre” implica ser un mantenido (y por lo tanto, bajo la autoridad paterna), no haber abandonado nunca la niñez, no ser un verdadero hombre. Repito: en una sociedad obsesionada con la relación dominación/sumisión, eso es de una importancia que aquí no puede entenderse.

Otra: conozco a una mujer que pasó por el mismo caso que Gabriela Arias Uriburu; su esposo árabe se quedó con sus hijas en Jordania (no hubo rapto, si no que se fueron a vivir allí en el 91, y luego a ella la echaron sin las niñas). Me planteaba que lo más sorprendente fue la transformación de él; en el mismo avión cambió su ropa usual (camisa y jeans) por un atuendo árabe y la obligó a usar velo. Que simplemente no podía entenderlo porque siempre había sido muy bueno. Y le expliqué que no era él….posiblemente le desgarrara el alma obligarla a esas cosas. Pero si no lo hacía, iba a ser excretado de su familia, y de la sociedad jordana toda. ¿Por qué? Porque el solo hecho de que una mujer occidental e infiel (católica) lograra beneficios (librarse del velo, usar pantalones, tener decisiones en casa) que por lo bajo toda mujer árabe desea, es un insulto monstruoso a esas mujeres (una occidental puede lo que ellas no); y un insulto a las mujeres es un insulto a sus maridos (si no pueden obligar al otro a disciplinar a su mujer rebelde). Todo esto a nosotros nos puede parecer excesivo, pero allá es cuestión de máxima importancia.

De hecho, Islam significa justamente “sumisión”. Ver por ejemplo, la obsesión por construir mezquitas sobre templos de otras religiones (la famosa Cúpula de la Roca está sobre el templo judío, y es la primera mezquita con forma de domo……¿Por qué? Porque la iglesia del Santo Sepulcro es un domo = nuestro domo es más grande y lindo que el suyo cristianos…lero..lero).

Todo gira en torno a eso.

PD: el PBI no contempla ayuda internacional.

Si la cultura musulmana es tan peligrosa estamos en el horno... Hay mas de 1200 millones de personas de religion islamica... 1/5 de la poblacion mundial! Salvese quien pueda!

Too much propaganda...
 

Cyrax

Forista Sancionado o Expulsado
Tampoco hablé de judíos, sólomante del Estado de Israel, al cual considero terrorista, como así también a EEUU y compañía.

No pueden hablar de no-Terrorismo de Estado cuando aplican la misma metodología que los terroristas propiamente dicho, sin tener la más mínima consideración con la población civil. Hamas bombardea civiles, e Israel responde haciendo lo mismo.

Amén.
 
mas Buitres haciendo Circo Mediatico del conflicto:

Irán prohibió la Coca Cola


El presidente iraní, Mahmud Ahmedinejad, vetó mediante un edicto religioso la gaseosa del país por considerarla "colaboradora del gobierno israelí". También felicitó a Hamas por su "victoria"
El mandatario mantuvo una conversación telefónica con el jefe de Hamas, Jaled Meshaal, donde exhortó a los países islámicos a "romper las relaciones con el falso régimen sionista", como llamó a Israel.

Por su parte, Meshaal sostuvo que "la resistencia continuará hasta el retiro total de las tropas sionistas y el fin del asedio a la Franja de Gaza" y agradeció a Teherán "el apoyo a la resistencia y al oprimido pueblo de Palestina".

Por otro lado, el gobierno iraní decidió prohibir en su país el consumo de productos de la compañía Coca Cola, empresa a la que acusan de mantener vínculos con Israel.

El Ministerio de Industria pidió a la empresa iraní Joshgovar Mashhad, que distribuye productos de Coca Cola en la República Islámica, "aclarar" su relación con la casa central de la compañía.

Los responsables de la empresa dijeron que la bebida se produce utilizando un concentrado que aporta una matriz de la compañía, pero el diario escribió que Joshgovar Mashhad paga por año a Coca Cola cerca de 1,1 millón de euros para distribuir el producto en Irán.

El guía supremo iraní, el ayatollah Ali Jamenei, emitió una fatwa (edicto religioso), que prohíbe el consumo de esos productos, y el gobierno aprobó un proyecto de ley para castigar a esas compañías.
Fuente: Télam

:biggrinjester::biggrinjester::biggrinjester:
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
 

Jorge II

Serpiente Negra.
se equivoco de gaseosa es la PEPSI la que contribuye al estado, entonces directamente se encierran en si mismo porque muchas o la gran mayoria tiene intereses con israel.
 
Recuerdo que cuando EEUU comenzo su guerra en Afganistan, unos locos en la universidad, sin oficio, se subieron al transporte y pidieron a todos que dejaran de usar los productos del imperios:
McDonnald, Collgate, Pepsi, Coca Cola, etc..., claro, todos se rieron en sus caras...

PS: opte por no lavarme la boca por un mes en rechazo total...:drool5:


Hay grupos Islamicos radicales que aun reclaman la soberania de la penninsula iberica, es evidente que es un sueño idilico, pero sin duda muchos Arabes consideran que las tierras donde estuvo el Islam siguen siendo de ellos...
 
3

3-A-202

Y... habría que ver donde fue filmado eso no?, y por quien... No me sorprendería que Hamas utilice un vehiculo con logo UN para camuflagearse; tampoco me sorprendería que el video sea apocrifo creado ex profeso para justificar los ataques a los camiones.:yonofui:

Si por esas imagenes dicen que ese es el accionar normal de Hamas, que diran de estas? Vale tambien decir que es el accionar normal de Israel.


Pacifista asesinada con un bulldozerpor defender la casa de un Palestino.






Niño palestino siendo utilizado como escudo humano.



Video de un periodista asesinado por el disparo de un tanque por estar firmando algo que no devia, como echo anecdótico los soldados causante de esto están libres.

http://www.youtube.com/watch?v=vZysDAxun_8&feature=related


Palestino detenido, esposado y ejecutado a sangre fria.









Imagenes fuerte, se puede ver la ejecucion.

http://www.nodo50.org/colrefe/fotos/pal_asesi5.jpg

http://www.nodo50.org/colrefe/fotos/pal_asesi6.jpg

Si les interesa hay mas.

saludos
 


si cuentas tambien el final de esa historia?..que fueron sumariados y condenados los responsables?

claro..... dentro de Gaza se encargan de capturar y reprimir a terroristas...No ¿?
 
3

3-A-202

si cuentas tambien el final de esa historia?..que fueron sumariados y condenados los responsables?

Modificado por que cuando respondí ya estaba medio dormidos y entendí mal! :sifone:

No tengo datos sobre eso, pero si de otros... vale utilizar esta opción y que si para ustedes un dudoso video donde se utiliza una ambulancia por Hamas es generalizado como algo habitual.

Puedo decir que, los que ataron al chico al Jeep fueron sobreseídos, quienes mataron al periodista fueron sobreseído, y el que mato a la chica también.!
Utilizando su lógica generalista, los que cometieron este crimen también quedaron impunes.

saludos
 

energy

Forista Sancionado o Expulsado


si cuentas tambien el final de esa historia?..que fueron sumariados y condenados los responsables?

claro..... dentro de Gaza se encargan de capturar y reprimir a terroristas...No ¿?

Te pido que tengas la amabilidad de poner la noticia del arresto, juzgamiento y condena de esos asesinos, gracias.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
los niños palestinos que tienen su cintura llena de bombas para matar sin piedad a cualquier civil alentados por el hamas son peores asesinos que estas fotos.
los buldoser se usan para destruir las casas de los familiares de los terroristas o de los suicidas cualquiera que sea.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
No dispongo de mucho tiempo, así que me voy a concentrar en esta frase solamente... que por cierto, es brillante.

Es muy feo lo que decís... vaticinás la desaparición del pueblo palestino a manos de Israel. Hamas será la raíz del problema, pero Israel va a ser el Estado Terrorista que lleve a cabo el genocidio, no hay excusa, y mucho menos por la tenue amenaza que representa el Hamas. Creo que no tiene sentido matar a todos los palestinos para desarticular al terrorismo. Eso sería pensar sólo en los israelíes y c@g@rse en los palestinos. Eso es Terrorismo de Estado.

No, yo estoy diciendo, en base a lo que vi de la respuesta israeli, es que si la mayoria de los palestinos (y digo la mayoria porque estoy asumiendo que si Hamas gano fue por eso) cree o apoya la idea de "combatir" al infiel Estado de Israel tirandole por ahora cohetitos sobre su territorio (ojo, no de buenos que son, sino porque no tienen algo mas grande) no creo que duren mucho.

Sigo sin entender por que es terrorismo de estado? :icon_bs:

Saludos.
 
3

3-A-202

los niños palestinos que tienen su cintura llena de bombas para matar sin piedad a cualquier civil alentados por el hamas son peores asesinos que estas fotos.

Matar a civiles? digo..., justificando los echo de que Israel ataca a civiles o milicianos por igual dado que están todos juntos, por que un palestino no puede hacer lo mismo? (lo que sige no es lo que pienso sino la traspolacion de sus justificaciones).
Al fin y al cabo todos los Israelitas son reservistas por ende soldado y blanco para un ataque, claro... los hijos o quienes no tenga edad para pertenecer a la fuerzas.. la vida de ello valdría la misma que los niños palestinos... lo lamento por ellos.. que hacen con un soldado...!!
Suena disparatado lo que digo? Pues sin miedo a que me tilden de terrorista, antisemita o lo que sea.. Simplemente replanteo la justificación para defender a Isreal... pero parado del otro lado.

los buldoser se usan para destruir las casas de los familiares de los terroristas o de los suicidas cualquiera que sea.

Me parece que tiene un pequeño desconocimiento de lo acontecido con la foto en cuestión del Buldoser, no me pareció apropiado poner las fotos de la chica que fue acecinada por esta maquina "usada para destruir casa de familiares de terrorista", la chica el único crimen que cometió fue interponerse desde hacia horas frente a las palas... esta... sabiendo de su presencia con antelación... no vacilaron en pasarla por en sima... si como leyó... fue pasada por encima como si no fuera nada... y para ello no lo era.. simpatizaba con los palestinos... y por ende... no llegaba a ser humana...!!
 
ajajaa..rio por no llorar

y siguen sumando gente a su lista, ya le dieron el "Fatwa" ( edicto religioso de pena de muerte) en su momento a Paul McCartney ...

26/11/2008

Un líder islámico amenaza de muerte a Paul McCartney por dar un concierto en Israel

El líder islamista Omar Bakri, residente en el Líbano tras ser expulsado del Reino Unido, ha amenazado al ex Beatle Paul McCartney diciéndole que se expone a ser atacado por actuar en las celebraciones del 60 aniversario de la creación del estado de Israel. Bakri le considera "enemigo de los musulmanes" al actuar en un Estado que, dice, les oprime, y emplaza a los encargados del "sacrificio" a que le esperen allí.

L D (EFE) En declaraciones publicadas por el Sunday Express, Bakri, de 48 años y origen sirio, afirma que McCartney se ha convertido en "enemigo de los musulmanes" al aceptar actuar en un Estado que los oprime. Por ello, le advierte que "no estará a salvo" en Israel, ya que los encargados de los operativos del "sacrificio" (acciones suicidas) le estarán esperando.

Al parecer, Bakri había publicado ya comentarios en esta línea en la página web desde la que semanalmente se dirige a sus seguidores. "En lugar de apoyar a los palestinos en su sufrimiento, McCartney celebra las atrocidades de los ocupantes. Se supone que es el que está siendo ocupado el que merece la ayuda", dijo en internet.

.....................................

http://www.libertaddigital.com/soci...ey-por-dar-un-concierto-en-israel-1276338485/
 
Arriba