Errores militares en la II WW

[Pavía]

Pavía desde su base operacional de Ciaño.

Estoy releyendo estos días el libro de Kenneth Macksey Errores Militares de la Segunda Guerra Mundial, edit Salvat.
Se me ha ocurrido que podríamos discutir sobre ellos, ya que termina cada capítulo con un pequeño resumen de los mismos.
A lo largo de estas semanas iré posteando este resumen, cada tres o cuatro días uno nuevo, para que podamos ir dando nuestra opinión sobre el mismo.

Sin más se despide Pavía desde Asturias.

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Pavía desde su base operacional de Ciaño.


Capítulo 1º: LOS PECADOS DE LA SUFICIENCIA. Acontecimientos anteriores a 1940.


En este capítulo se señala:

Kenneth Macksey, Errores Militares de la Segunda Guerra Mundial, edit Salvat, 2ª edición, pág 31
FALLOS CRÍTICOS

* Análisis operacional inadecuado del diseño y desarrollo de las nuevas armas y su relación con las técnicas y tácticas.

* Un respeto exagerado por la efectividad del poder aéreo y una subestimación de las fuerzas terrestres mecanizadas controladas por radio.

* Resistencia de muchos jefes de servivio a la formación técnica.

 

[Pavía]

Pavía desde su base operacional de Ciaño.

A lo dicho por este señor yo añadiría:

* Tardía visión política sobre el ascenso del nacionalsocialismo.
* Poco beligerancia de las sociedades francesas e inglesas, demasiado confiadas y mediatizadas por la I WW
* Escaso dinero puesto en favor de la modernización de los ejércitos, manteniéndose demasiado material de la IWW (o desarrollado en ella)
* Inmovilidad del estamento militar, en particular en Francia y en Inglaterra.
* Falta de desarrollo de nuevas doctrinas y el esfuerzo en juegos, entrenamiento y maniobras que suponen, en particular ofensivas, por parte de los Francia y Reino Unido.
* Y, sobretodo, el esceso de pacifismo de los políticos, en este caso, británicos, más preocupados en mantener el Imperio que en frenar a la alemani Nazi.

Sin más se despide Pavía desde Asturias.

 

[catito14]

Buenas, yo añadiria:

-Escaso control y posteriores sanciones frente a la violacion del tratado de versalles por parte de la Alemania Nazi.
-Falta de vision politica de los diplomaticos del Reino Unido y Francia para anticipar lo que vendria con los Nazis en el poder.

 

[lisandro83]

haber inavidido polonia... si se hubiese ido por otro lado a los sovieticos de seguro teniamos una segunda guerra mundial pero con aliados muy distintos...

Vamos muchachos si el menor en el 38' de los problemas el loquito de Hitler odiando a todos los que eran distinto a el.

 

[Malaj Hamavet]

Si vamos a epocas tan tempranas como el 38, e incluyendo a todas las partes hay multitud de errores, la blandeza de Chamberlain, el haber perdido al regimen fascista de Mussolini hostil al comienzo al avance aleman sobre centroeuropa por cuestiones de influencia, haber traicionado a Checoslovaquia con las más eficientes fuerzas armadas que podían hacerle frente a los nazis.
Son innumerables casi.
El preguntarse el porque Francia o Inglaterra no impidió el rearme alemán es como preguntarse hasta que punto estaban dispuestos a ir después de las condiciones humillantes de Versailles esos dos países y cuanto alimentarían el odio alemán y la adhesión a Hitler.
Bueno eso hasta el 38 supongo.
Después viene un catalogo de errores que llenaría una guia telefónica.

 

[SUT]

Matizaria algunas cosas. UK estaba uy presionada por el precio de sostenimiento de su Imperio. Eso hizo que mirara con gusto la "cesion" de primacia a Francia del control continental y se desetendiera de ello. El shock de las bajas en Flandes hizo que para la opinion publica Britanica fuera esto perfectamente logico.

Cuando UK se da cuenta que las cosas no estan funcionando ( la combinacion del fracaso de la pequeña entente y la remilitarizacion de la Renania) comienza a tratar de controlar el impacto del choque con Alemania como fue el Pacto de limitaciones navales anglo britanico de 1935

Saludos,

Sut

 

[Leutnant]

El mayor error de todos fué someter a Alemania al hambre y la desesperación después de la Primera Guerra Mundial. Esto desencadenó en el fuerte sentimiento popular de un cambio rotundo. Los extremistas se valieron de esto y los nazis llegaron al poder...
Cuando el resto del mundo se dió cuenta, el Reich habia expandido sus fronteras y ya tenía a Europa entre la espada y la pared con sed de venganza.

Saludos!!!

 

[tanoarg]

es muy facil hablar con el diario del lunes, pero hay que tener en cuenta, que muchos de estos supuestos errores, son parte mas que nada de "aciertos" del enemigo... por lo tanto, el error, se sabe a "futuro" de los hechos y no al momento.
aun asi...sumo mi granito...de haber confiado casi ciegamente en enigma su fiabilidad.
un abrazo

 

[Rumplestilskin]

Justo entré en el tópic pensando en escribir tu primera frase Tano.

Para analizar errores militares, hay que hacerlo de manera acotada, hablando de los errores cometidos en una batalla en particular, o en una operación. Porque si hablamos a nivel muy general, lo que el lunes con el diario en la mano es un error, el fin de semana era una especulación lógica.

 

[lisandro83]

jeje yo tenia pensado hacer un post justamente con el titulo el "Diario del Lunes", que de una forma u otra es historia y para eso esta el diario del lunes para que para el proximo lunes no leamos lo mismo.
Un ejemplo de un lunes distinto, fue en no someter de la misma manera a los Alemanes como paso en la IWW

 

[tanoarg]

es que justamente como fue sometido alemania durante la primera guerra...es lo que ocurre en la segunda...
sabias que alemania fue invadida por francia durante la decada del 20?
un abrazo

 

[Leutnant]

Si alguien puede hablar del conflicto desde 1939 en su maquina del tiempo me avisa. Que llame directamente desde el Reichstag, nosotros atendemos y desde allí empezamos a hablar de "hisotria".

:leaving:

Fuera de joda, este thread va a estar bueno, hay muchas cosas para discutir de aquella guerra.

Saludos!!!

 

[GunterPrien]

Hasta ahora solo se nombraron errores politicos o de diplomacia.

Un error militar de los Japonenes por ejemplo, fue el de Nagumo en la batalla de Midway, cuando sabiendo de la presencia de los portaaviones norteamericanos en al area envio una segunda oleada de aviones para bombardear las instalaciones de Midway, lo que a la larga le costo caro, porque cuando los aviones norteamericanos se dirigian a atacar a los portaaviones japoneses, estos tenian a sus aviones en cubuerta cargando torpedos para salir a atacar a la flota estadounidense. Si Nagumo hubiera decidido atacar primero a la flota estadounidense y postergar la segunda oledada contra Midway tal vez otra hubiera sido la historia.

Saludos!

 

[Heinrici]

es que justamente como fue sometido alemania durante la primera guerra...es lo que ocurre en la segunda...
sabias que alemania fue invadida por francia durante la decada del 20?
un abrazo

Para ser más precisos Alemania fue invadida 3 veces más...

 

[GunterPrien]

es que justamente como fue sometido alemania durante la primera guerra...es lo que ocurre en la segunda...
sabias que alemania fue invadida por francia durante la decada del 20?
un abrazo

La cuenca del Ruhr no?? creo que el tratado de Versalles incluia un punto en que si Alemania no pagaba las reparaciones de guerra Francia podia tomar ese sector industrial si mal no recuerdo.

 

[Petry]

Otro error "tempranero" fue la invasion de los Balcanes, que retraso la operacion contra la U.R.S.S. Y obligo a desplegar una permanente cantidad de efectivos hasta el fin de la guerra.

 

[lisandro83]

es que justamente como fue sometido alemania durante la primera guerra...es lo que ocurre en la segunda...
sabias que alemania fue invadida por francia durante la decada del 20?
un abrazo

Nada mas puse un ejemplo de lo que se podia haber repetido si no se leia el diario de lunes...
Tranquilamente y sin objeción alguna se podia haber firmado el mismo tratado de versalle donde solamente se hubiese cambiado la fecha, pero se hizo diferente, mas halla de cualquier revision sobre lo que ocurrio despues de la caida de hitler si fue justo para Almenia o no.

 

[Leutnant]

Otro error "tempranero" fue la invasion de los Balcanes, que retraso la operacion contra la U.R.S.S. Y obligo a desplegar una permanente cantidad de efectivos hasta el fin de la guerra.

¿La anexión de Checoslovaquia o la ampliación de la guerra que Itlia empezó más abajo en Grecia? Porque fuéron una seguidilla de hechos que terminan en Yugoslavia. En los balcanes se hiso imperativo una ocupación como refuerzo a la invasión de la Unión Soviética.

Saludos!!!

 

[tanoarg]

y socorrer a su principal aliado (que justamente...tenian pocos).
un abrazo

 

[Leutnant]

Cierto. Aparte, Alemania ganó sus aliados en su avance por los balcanes. Se sumaron: Hungría, Bulgaria, Rumania, Eslovaquia... Todos ellos enemigos del stalinismo. Las tropas de estos paises serían carne de cañon para el frente Ruso.

Saludos!!!