Para Jobim, América del Sur debe recuperar capacidad militar

neco

Forista Sancionado o Expulsado


América del Sur debe recuperar su capacidad militar para que pueda decir no cuando fuere necesario, dijo el ministro de la Defensa, Nelson Jobim, este jueves, después de un encuentro con su colega uruguayo Luis Rosadilla, en Montevideo.

No hay una carrera armamentista. Hay sí la capacidad, y eso es importante, del subcontinente suramericano de tener una estructura de disuasión para que pueda decir sí al mundo cuando quisiere decir sí (…), pero tenga también la posibilidad de decir no al mundo cuando tuviere la necesidad de decir no. Y eso sólo Es posible con capacidad de disuasión, afirmó.

Es importante tener en cuenta que américa Del sur tiene mayor reserva del agua potable del mundo, y una gran producción de energía y alimentos, declaró, después de un encuentro con Rosadilla que duró todo el día, que incluyó la participación del presidente José Mujica y de los jefes de las Fuerzas Armadas de ambos los países.

El gran error cometido por América del Sur, incluyendo Brasil, fue a tener comprado materiales bélicos en el exterior, y no habernos desarrolado para tener autonomía y no quedemos presos, dijo.

http://www.forte.jor.br/2010/05/28/para-jobim-america-do-sul-deve-recuperar-capacidade-militar/
 

Shandor

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Algo mas del tema

Estructura militar "disuasoria"

El ministro de Defensa brasileño fue consultado por la prensa sobre la compra de armamento en América Latina, acción que ha sido vista por observadores internacionales como una carrera armamentista.

Jobim aclaró que es un error hablar de carrera armamentista y que América Latina posee la reserva de agua más grande del mundo, así como la mayor producción de energía y alimentos. Por ello se presentará ante el Consejo Sudamericano de Defensa la iniciativa de formular una política de identidad en defensa y la integración de las bases industriales de defensa para que también formen parte del desarrollo económico del continente. No se puede pensar en una industria bélica, sino en el desarrollo de una industria de defensa, afirmó Jobim, a la vez que enfatizó que "el subcontinente sudamericano tiene que tener una estructura disuasoria capaz para que pueda decir 'sí' al mundo cuando quiere decir 'sí' y tenga la necesidad de decir 'sí'; pero tenga también la posibilidad de decir al mundo 'no' cuando tiene la necesidad de decir 'no'. Y eso sólo es posible teniendo la capacidad disuasoria".

En cuanto a la adquisición de armamento, el ministro Jobim aclaró que Brasil no será comprador de armas sino que se espera desarrollar la capacidad de producir material para la defensa en el continente, con la cooperación de los otros países. El continente debe tener autonomía también en la producción de este tipo de material que hará posible desarrollar, a la postre, una capacidad disuasoria real.

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Algo mas de Brasil

De "espaldas" a Latinoamérica
El Ministro de Defensa de Brasil, expresó que su país tenía una historia muy antigua de espalda a la América hispano parlante donde los compromisos de Brasil estaban ligados fuertemente al continente europeo, pero que Brasil comprendió que era hora de unificar e integrar a su país con el resto de América.

Jobim resaltó que los temas de defensa, por razones históricas en el continente, sumados a los procesos de intervenciones militares y ciertas actitudes del sistema político, la defensa había quedado relegada al dominio casi exclusivo de los militares en ese escenario existían los tipos de personajes políticos, los que no querían hablar de defensa y los que temían hacerlo.

Lejos de la agenda nacional, la defensa quedó reducida a un asunto sectorial, exclusivamente militar, donde los espacios eran simplemente administrados por el gobierno civil, en los últimos años esta situación cambió radicalmente, dijo el Ministro Jobim, por ello la visión que tiene no solo el Ministerio de Defensa de Brasil, sino el Presidente Lula fue integrar plenamente a la defensa en los primeros planos de la agenda nacional.

El Jerarca brasileño, expresó que existe una necesidad de poner los temas de defensa en el proceso de desarrollo nacional y que se convierta en uno de los ejes de las políticas de una nación, para lo que resulta imprescindible integrar en su discusión y análisis a la sociedad civil, a través de sus representantes políticos
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
de a poquito de a poquito con estas declaraciones van preparando terreno para un futuro con algo que disuade enserio.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
¿Y porque estan haciendo el FX?

como porque?

si es por lo de comprar afuera, es porque tienen que reemplazar sus sda en un tiempo relativamente corto comparado a desarrollar localmente uno propio de esa magnitud, igualmente el fx2 les otorga independencia que que el traspaso de tecnologia es el punto mas inmportante.
 
No hay discurso o declaración pública de Nelson Jobim que no constituya una verdadera música para mis oídos.... por cierto, lo que dice lo hace, no es un politicuajo charlatán de cuarta categoría.
Este es el tipo de dirigencia que quiero para mi Patria en materia de Defensa, gente que piense en grande, y no como la que tenemos, que a pesar de decir que son "progresistas", conciben a las Fuerzas Armadas como una simple policía dedicada a la manutención del orden interno y para la lucha contra el narcotráfico (o sea, los progres solo quieren una reactualización de la "Doctrina de la Seguridad Nacional" como la que regía en la Argentina durante los años de plomo.... no lo dicen, pero lo hacen, así que no despotriquen contra el Proceso porque en materia de Defensa no están tan lejos ideológicamente hablando).
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Este es el tipo de dirigencia que quiero para mi Patria en materia de Defensa, gente que piense en grande, y no como la que tenemos, que a pesar de decir que son "progresistas", conciben a las Fuerzas Armadas como una simple policía dedicada a la manutención del orden interno y para la lucha contra el narcotráfico.
Justamente esas dos tareas no le corresponden a las FF.AA.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
No olvidemos, que basicamente el mentor de la END (extrategia nacional de defensa) es el señor Mangabeira Unger....:yonofui:
 
Justamente esas dos tareas no le corresponden a las FF.AA.

Buitreaux, justamente a eso apunto!!! Las FF.AA. sin dudas están para mas. De ahí que afirme que los progres se dirán "progres", pero en materia de Defensa Nacional, son la reactualización de las doctrinas vigentes durante el Proceso.
Paulo, si es que sos brasileño, siento una envidia sana hacia la política de defensa de ustedes. ¿Podrías contarnos por favor quién es el Sr. Mangabeira Unger?
 

Derruido

Colaborador
Buitreaux, justamente a eso apunto!!! Las FF.AA. sin dudas están para mas. De ahí que afirme que los progres se dirán "progres", pero en materia de Defensa Nacional, son la reactualización de las doctrinas vigentes durante el Proceso.
Paulo, si es que sos brasileño, siento una envidia sana hacia la política de defensa de ustedes. ¿Podrías contarnos por favor quién es el Sr. Mangabeira Unger?

Bueno viendo el último desfile, Gendarmeria tiene mejor armamento individual que el EA.

Salute
El Derru
PD: La primera vez que una fuerza cuasi policial tiene mejor poder de fuego individual que un ejército y ni que decir la protección de cada Gendarme.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Paulo, si es que sos brasileño, siento una envidia sana hacia la política de defensa de ustedes. ¿Podrías contarnos por favor quién es el Sr. Mangabeira Unger?

Será um prazer estimado colega forista Panchi

El señor Mangabeira Unger, es professor(maestro) en Harvard... e apesar de brasileño habla con sotaque ingles. Fue maestro de Obama e es considerado una de las mayores cabezas pensantes del mundo.

Bueno....va Wiki....

http://pt.wikipedia.org/wiki/Roberto_Mangabeira_Unger

Un saludo

PD: Lo edito..... mi olvide..... algunos lo tiene como loco:biggrinjester:
 
Cuando los gobiernos se sienten débiles y le temen no sólo a las Fuerzas Armadas sino también a la población hacen dos cosas:
Dejar en un estado inoperante u obsoleto a las Fuerzas Armadas.
Armar con lo último en calidad y cantidad a las Fuerzas de Seguridad, en este caso la Gendarmería que es el brazo armado del poder político y lo maneja a su antojo.
Desde la época de M€n€m se puede ver muy clarito las capacidades adquiridas por Gendarmería Nacional. Saludos
Hernán
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Lo interesante del gobierno Lula, es que lo mismo importo esto señor Unger... e lo sumo uno ex presidente de lo supremo de la justicia (persona muy capaz...pero no sabia nada de defensa). Sinceramente, nuncaca vi en mi pais nada como ahora..... apesar del FX2...jejeje:sifone:
 
Cuando los gobiernos se sienten débiles y le temen no sólo a las Fuerzas Armadas sino también a la población hacen dos cosas:
Dejar en un estado inoperante u obsoleto a las Fuerzas Armadas.
Armar con lo último en calidad y cantidad a las Fuerzas de Seguridad, en este caso la Gendarmería que es el brazo armado del poder político y lo maneja a su antojo.
Desde la época de M€n€m se puede ver muy clarito las capacidades adquiridas por Gendarmería Nacional. Saludos
Hernán

Que tiene que ver esto con el discurso de Jobim ? Algun moderador que me lo explique.

Gracias.
 

Rumplestilskin

Colaborador
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El discurso brasilero no me cierra.

En los manuales militares estadounidenses se llama al enemigo: OPFOR; opposing force. Ahora bien, en los manuales que tratan sobre altos niveles de la guerra (estratégico, o incluso operacional) se explica que OPFOR no hace referencia a cualquier posible amenaza de allí fuera, si no a una muy particular. Por así decirlo, el "Señor OPFOR" es todo un archivillano de película; posee armas nucleares en tierra, mar y aire, satélites de reconocimiento e incluso, armas espaciales, alta tecnología en todos los campos, enormes recursos humanos y materiales, etc, etc. Por si queda alguna duda, el "Señor OPFOR" tiene armas como: Su-27; Mig-29; T-80/90; SSNs Akulas, SSBNs Deltas; ......y según dicen, gusta del caviar y el vodka.

No se necesita contratar a Sherlock Holmes para averiguar la identidad del misterioso oponente. Es decir, más allá de que por motivos políticos no se le nombre directamente, el posible GRAN antagonista, tiene nombre y apellido.

Lo que no me cierra del discursos brasilero es cual es ese GRAN antagonista.

Hablan de un archivillano internacional, capaz de desplegarse en búsqueda de los precisos recursos naturales de Sudamérica, y un rápido "sobrevuelo" sobre las capacidades militares de las potencias mundiales deja en claro que solo hay UN hampón de tal categoría.

¡Listo entonces! Tenemos identificado al sospechoso.

mmm.....el problema es que Brasil adquiere sistemas de armas que o bien tienen algún tipo de dependencia directa de tal temible y afamado bandolero, o bien los adquiere de reconocidos secuaces suyos, compañeros de prácticamente cuanta correría haya emprendido. Y compañeros en el futuro por lo que se puede ver hasta ahora.

Más aún, Brasil incluso ha coqueteado descaradamente en forma directa con el ladino saqueador.

Entonces:

1-O en Brasil son bolufos.....pero no pitufos.

2-O nos toman por bolufos (al resto de LA), y los intereses detrás de su rearme son otros.
 
Los intereses de Brasil son tener un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.

Todos los paises alli representados tienen entre otras cosas armas nucleares y presupuestos en defensa gigantescos.

Si Brasil quiere aspirar a un lugar alli, tiene que mostrar ademas del numero de su PBI y el liderazgo de un bloque ( Unasur ), una fuerza militar importante y la posesion de armas disuasivas.

Eso de "America del Sur" es solo una manera de justificar la imperiosa necesidad de armarse sin que se lo tilde de armar una carrera armamentista en la region.

Es interesante saber que puede ocurrir en el futuro cuando choquen los intereses de EEUU y Brasil en la region.
 

Marino

Forista Sancionado o Expulsado
El discurso brasilero no me cierra.

En los manuales militares estadounidenses se llama al enemigo: OPFOR; opposing force. Ahora bien, en los manuales que tratan sobre altos niveles de la guerra (estratégico, o incluso operacional) se explica que OPFOR no hace referencia a cualquier posible amenaza de allí fuera, si no a una muy particular. Por así decirlo, el "Señor OPFOR" es todo un archivillano de película; posee armas nucleares en tierra, mar y aire, satélites de reconocimiento e incluso, armas espaciales, alta tecnología en todos los campos, enormes recursos humanos y materiales, etc, etc. Por si queda alguna duda, el "Señor OPFOR" tiene armas como: Su-27; Mig-29; T-80/90; SSNs Akulas, SSBNs Deltas; ......y según dicen, gusta del caviar y el vodka.

No se necesita contratar a Sherlock Holmes para averiguar la identidad del misterioso oponente. Es decir, más allá de que por motivos políticos no se le nombre directamente, el posible GRAN antagonista, tiene nombre y apellido.

Lo que no me cierra del discursos brasilero es cual es ese GRAN antagonista.

Hablan de un archivillano internacional, capaz de desplegarse en búsqueda de los precisos recursos naturales de Sudamérica, y un rápido "sobrevuelo" sobre las capacidades militares de las potencias mundiales deja en claro que solo hay UN hampón de tal categoría.

¡Listo entonces! Tenemos identificado al sospechoso.

mmm.....el problema es que Brasil adquiere sistemas de armas que o bien tienen algún tipo de dependencia directa de tal temible y afamado bandolero, o bien los adquiere de reconocidos secuaces suyos, compañeros de prácticamente cuanta correría haya emprendido. Y compañeros en el futuro por lo que se puede ver hasta ahora.

Más aún, Brasil incluso ha coqueteado descaradamente en forma directa con el ladino saqueador.

Entonces:

1-O en Brasil son bolufos.....pero no pitufos.

2-O nos toman por bolufos (al resto de LA), y los intereses detrás de su rearme son otros.
Estimado forista.
No hay en los planeamientos brasileños un NOMBRE de un enemigo.
Los planeamientos nacionales se basan en CAPACIDADES y no en nombrar un adversário. Se basan en capacitar a las FA a actuaren en defesa de los intereses nacionales contra cualquiera que amenace a mi país y no contra UNO.
Las capacidades son buscadas para actuar en dos escenarios principales: Amazonia y Atlântico Sur, donde estan las reservas de petroleo, de agua, biodiversidad, las lineas de comunicaciones marítimas, población, etc.
Esto puede ser leído sin subterfugios en la Estratégia Nacional de Defensa brasileña, en castellano:
https://www.defesa.gov.br/eventos_t...uivos/estrategia_defesa_nacional_espanhol.pdf
Un abrazo desde Brasil.
 
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